Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

WEIGER BELASTING TE BETALEN!!!!!!!!!!!

1. [verwijderd] 22 mei 2011 17:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Uit cia.gov world factbook:
   "Greece has a capitalist economy with the public sector accounting for about 40% of GDP and with per capita GDP about two-thirds that of the leading euro-zone economies. Tourism provides 15% of GDP. Immigrants make up nearly one-fifth of the work force, mainly in agricultural and unskilled jobs. Greece is a major beneficiary of EU aid, equal to about 3.3% of annual GDP. The Greek economy grew by nearly 4.0% per year between 2003 and 2007, due partly to infrastructural spending related to the 2004 Athens Olympic Games, and in part to an increased availability of credit, which has sustained record levels of consumer spending. But the economy went into recession in 2009 as a result of the world financial crisis, tightening credit conditions, and Athens' failure to address a growing budget deficit, which was triggered by falling state revenues, and increased government expenditures. The economy contracted by 2% in 2009, and 4.8% in 2010. Greece violated the EU's Growth and Stability Pact budget deficit criterion of no more than 3% of GDP from 2001 to 2006, but finally met that criterion in 2007-08, before exceeding it again in 2009, with the deficit reaching 15.4% of GDP. Austerity measures reduced the deficit to 9.4% of GDP in 2010. Public debt, inflation, and unemployment are above the euro-zone average while per capita income is below; unemployment rose to 12% in 2010. Eroding public finances, a credibility gap stemming from inaccurate and misreported statistics, and consistent underperformance on following through with reforms prompted major credit rating agencies in late 2009 to downgrade Greece's international debt rating, and has led the country into a financial crisis. Under intense pressure by the EU and international market participants, the government has adopted a medium-term austerity program that includes cutting government spending, reducing the size of the public sector, decreasing tax evasion, reforming the health care and pension systems, and improving competitiveness through structural reforms to the labor and product markets. Athens, however, faces long-term challenges to push through unpopular reforms in the face of often vocal opposition from the country's powerful labor unions and the general public. Greek labor unions are striking over new austerity measures, but the strikes so far have had a limited impact on the government's will to adopt reforms. An uptick in widespread unrest, however, could challenge the government's ability to implement reforms and meet budget targets, and could also lead to rioting or violence. In April 2010 a leading credit agency assigned Greek debt its lowest possible credit rating; in May, the International Monetary Fund and Eurozone governments provided Greece emergency short- and medium-term loans worth $147 billion so that the country could make debt repayments to creditors. In exchange for the largest bailout ever assembled, the government announced combined spending cuts and tax increases totaling $40 billion over three years, on top of the tough austerity measures already taken. Greece, however, struggled to boost revenues and cut spending to meet 2010 targets set by the EU and the IMF, especially after Eurostat - the EU's statistical office - revised upward Greece's deficit and debt numbers for 2009 and 2010. Greece's lenders are calling on Athens to step up efforts in 2011 to increase tax collection, shore up public enterprises, and rein in health spending, and are planning to give Greece more time to repay its EU-IMF loan. Greece responded by introducing major structural reforms, but investors still question whether Greece can sustain fiscal efforts in the face of a bleak economic outlook and public discontent."
   
   plus:
   "GDP (purchasing power parity):
   
   $321.7 billion (2010 est.)
   country comparison to the world: 39
   $337.9 billion (2009 est.)
   $344.8 billion (2008 est.)
   note: data are in 2010 US dollars
   GDP (official exchange rate):
   
   $302 billion (2010 est.)
   GDP - real growth rate:
   
   -4.8% (2010 est.)
   country comparison to the world: 212
   -2% (2009 est.)
   2% (2008 est.)
   GDP - per capita (PPP):
   
   $30,200 (2010 est.)
   country comparison to the world: 45
   $31,500 (2009 est.)
   $32,200 (2008 est.)
   note: data are in 2010 US dollars"
   
   Ik vraag me af of Griekenland de rente op de schuld zelfs wel kan betalen.
2. ffff 22 mei 2011 17:16

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15002

     Gegeven: 18852

   •    Aantal posts: 39.205

   Tja, maar diezelfde geschiedenis heeft ons ook geleerd dat "het morrend volk" daar achteraf geoordeeld, niet veel mee opgeschoten is.
   Hoe is dat gezegde ook al weer?: "Of je nu door de hond of de kat gebeten wordt.." of zoiets. En soms ook nog als resultaat na de omwenteling: "van de wal in de sloot..."
   Neen, dan toch maar democratisch meebetalen, meediscussiëren, meezanikken en als het je dan toch echt nog teveel wordt: Geen mens houdt je tegen te emigreren!
   
   Peter
   
3. New dawn 22 mei 2011 19:24

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   quote:

   ffff schreef op 22 mei 2011 17:16:

   En soms ook nog als resultaat na de omwenteling: "van de wal in de sloot..."
   

   De franse revolutie is daar een mooi voorbeeld van. De revolutie kwam met de bestorming vd Bastille. Het koningspaar werd geëxecuteerd omdat met name Marie Antoinette veel geld had verkwist aan paleizen en buitenhuizen.
   
   Er zou liberté, fraternité, en égalité komen. Maar dat kwam er niet. Wie wel kwam was Robespierre met zijn schrikbewind. Jan en alleman kwam in Parijs onder de valbijl. Er vloeide zoveel bloed dat de Parijzenaars begonnen te klagen over de stank van het bloed. Daarna gingen ze maar het platteland met mobiele guillotines. Niemand vertrouwde elkaar meer, vader nog zoon, man of vrouw omdat men elkaar aangaf en beschuldidgde dat hij of zij voor het koningshuis was geweest. Behang met de koninklijke lelie er op was al voldoende om gedood te worden.
   
   Uiteindelijke ging Robespiere zelf naar de guillotine.
   
   Daarna kwam Bonaparte die heel Europa wilde veroveren en het karwei van de franse revolutie afmaakte.
   
   
4. [verwijderd] 22 mei 2011 19:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef op 22 mei 2011 17:16:

   Tja, maar diezelfde geschiedenis heeft ons ook geleerd dat "het morrend volk" daar achteraf geoordeeld, niet veel mee opgeschoten is.
   Hoe is dat gezegde ook al weer?: "Of je nu door de hond of de kat gebeten wordt.." of zoiets. En soms ook nog als resultaat na de omwenteling: "van de wal in de sloot..."
   Neen, dan toch maar democratisch meebetalen, meediscussiëren, meezanikken en als het je dan toch echt nog teveel wordt: Geen mens houdt je tegen te emigreren!
   

   Nou, ik denk dat Nederlanders, Fransen, Duitsers, Russen, Amerikanen en nog veel meer 'opstandelingen' daar heel anders over oordelen.
   
   Waar het wel meestal fout gaat als er van buitenaf wordt ingegrepen en een nieuwe leiding van bovenaf wordt opgelegd...
5. Chicken_Skin_Music 22 mei 2011 20:21

   auteur info

   • Chicken_Skin_Music

     Lid sinds: 07 dec 2005

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 51

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 885

   quote:

   The Duck Master schreef op 22 mei 2011 11:46:

   [...]
   
   Je moet eenden ook geen brood geven maar gewoon kippenvoer: graankorrels met mais etc gemengd.
   Dat vinden ze lekker.
   
   

   De experts geven anders duidelijk aan dat eenden niet bijgevoederd moeten worden.
   Niet met brood, maar ook niet met kippenvoer.
   Ze worden daar namelijk lui en dik van, en verleren om zelf voedsel te vinden.
   
   
6. bub 22 mei 2011 23:17

   auteur info

   • bub

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 86

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 505

   Het argument om Griekenland verder te steunen is dat ons hel en verdoemenis wacht. Waarom en wat het zou zijn wordt nergens duidelijk. Stel dat de schuldenaren geschoren worden. Wie zijn het: banken, pensioenfondsen, verzekeraars, etc. Goed die leveren flink in. Enige banken zullen in de problemen komen en hun obligatiehouders en aandeelhouders verliezen hun inleg. De bank wordt gered door de centrale bank. Iedereen in de bank krijgt de verdiende salarisverlaging en de bank kan weer gaan doen waarvoor ze bedoeld is: geld van spaarders uitlenen aan echte investeerders. Pensioenfondsen moeten mogelijk hun pensioenen iets verlagen. Verzekeraars zullen premies verhogen. Dat zullen we allemaal voelen. Maar Griekenland verder sponsoren zullen we ook voelen. Het verschil is dat in de eerste situatie de investeerders het voelen en in de tweede situatie de belastingbetalers. Toch is optie 1 de betere. Er is gewoon geen goed argument om de belastingbetaler ervoor op te laten draaien. Voor de duidelijkheid, in beide gevallen kost het ook mij geld. Het gaat gewoon om een zuivere aanpak.
7. [verwijderd] 23 mei 2011 06:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   hihi geen belasting betalen haha :) klink wel leuk.
8. [verwijderd] 23 mei 2011 08:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BJL schreef op 21 mei 2011 15:54:

   [...]
   
   Dacht het niet. Zo'n 90% van de PIIGS beleggingen bij banken zitten in het investment book en die worden niet marktconform gewaardeerd, maar gewoon tegen aankoopprijs zolang er rente/aflossing betaald wordt.
   

   
   
   Thanx
9. [verwijderd] 23 mei 2011 08:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hmm schreef op 22 mei 2011 19:24:

   [...]
   
   De franse revolutie is daar een mooi voorbeeld van. De revolutie kwam met de bestorming vd Bastille. Het koningspaar werd geëxecuteerd omdat met name Marie Antoinette veel geld had verkwist aan paleizen en buitenhuizen.
   
   Er zou liberté, fraternité, en égalité komen. Maar dat kwam er niet. Wie wel kwam was Robespierre met zijn schrikbewind. Jan en alleman kwam in Parijs onder de valbijl. Er vloeide zoveel bloed dat de Parijzenaars begonnen te klagen over de stank van het bloed. Daarna gingen ze maar het platteland met mobiele guillotines. Niemand vertrouwde elkaar meer, vader nog zoon, man of vrouw omdat men elkaar aangaf en beschuldidgde dat hij of zij voor het koningshuis was geweest. Behang met de koninklijke lelie er op was al voldoende om gedood te worden.
   
   Uiteindelijke ging Robespiere zelf naar de guillotine.
   
   Daarna kwam Bonaparte die heel Europa wilde veroveren en het karwei van de franse revolutie afmaakte.
   
   

   
   
   lib / fra / ega is alleen liberte gelukt, de rest is nog in het bezit van de toenmalige franse adel.
10. ffff 23 mei 2011 16:41

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15002

      Gegeven: 18852

    •    Aantal posts: 39.205

    Ben, je noemt de Fransen, Duitsers, Russen.......
    
    Eerlijk gezegd vind ik die niet zo goed gekozen.
    
    Een andere bezoeker gaf al aan wat er gebeurde na de Franse revolutie.
    
    De Duitsers morden in de crisisjaren en kwamen met een Führer...
    
    En de Russen hadden hun Revolutie in 1917 en mochten van Stalin ondervinden hoeveel goeds zo'n omwenteling kon betekenen. Niet dat het onder de tsaren veel beter was, maar toch ook niet slechter.
    
    Hooguit Ben zou je de Belgen kunnen noemen: na een tiendaagse veldtocht en om en nabij enkele doden "bevrijdden" ze zich van de Nederlanden. Achteraf gezien nog niet zo slecht bekeken....
    
    Peter
11. [verwijderd] 23 mei 2011 16:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 23 mei 2011 16:41:

    Hooguit Ben zou je de Belgen kunnen noemen: na een tiendaagse veldtocht en om en nabij enkele doden "bevrijdden" ze zich van de Nederlanden. Achteraf gezien nog niet zo slecht bekeken....
    
    Peter
    

    Veel Vlamingen voelen zich opgescheept met de Walen.
    En willen niets liever dan van het franssprekende gebied bevrijd te zijn.
    
    Groet.
12. [verwijderd] 23 mei 2011 16:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    geloof dat de meeste fransen, duitsers en russen nu toch beter af zijn dan ze in de feodale tijd waren?
    
    dat van die belgen snap ik dan weer niet... die zijn er niet veel beter van geworden ;)
    
    en de Amerikanen schijnen ook wel content te zijn...
    
    maar meestal duurt het wel een tijdje voordat de vooruitgang zichtbaar is.