De schande van dinsdag 28 juni 2011

1. [verwijderd] 28 juni 2011 11:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   KidBackInTown schreef op 28 juni 2011 11:44:

   Tjonge jonge jonge, posters hier die niet positief posten of verwachten dat de koers alleen maar omhoog kan, wordt de huid volgescholden. En als ze achteraf ook nog eens gelijk krijgen met hun lagere verwachtingen zijn de rapen helemaal gaar.
   Ik denk dat veel posters hier niet geschikt zijn om te beleggen, want de emoties hebben de overhand genomen, de ratio is volledig weg. De meeste hebben allang geen cash meer, zitten er al tot over hun oren in. En koersverlies werkt voor de volle 100% op hun pf in.
   Als je dan ook nog eens met VBR werkt (beleggen met geleend geld, dus) ben je helemaal verkeerd bezig, kun je gedwongen worden te verkopen als de koers extreem laag staat. Als je zoveel domme fouten maakt tegen de meest elementaire theorieen van beleggen in, moeten we daar dan meedelijden mee hebben, NEE toch hoop ik ?
   

   Dat ben ik wel met je eens. Heel veel mensen reageren heel emotioneel, terwijl je rationeel moet blijven (alhoewel dat moeilijk is). Daarentegen, HG heeft natuurlijk wel behoorlijk wat fouten gemaakt in zowel communicatie als strategie....Iets waar je jezelf natuurlijk terecht kwaad om kan maken...
   
   Ondanks dat ik geloof in HD Traffic services en inbouw bij fabrikanten, is de bedreiging van google en apple wel erg groot.....Overname door Microsoft lijkt me de enige directe mogelijkheid....Punt is wel dat Microsoft wss ook wel weet dat zij enige kandidaat zijn en zullen daarom niets geks doen met T2....Daarom, weet iemand wat T2 intrinsiek waard is?????????
   
   Heel frustrerend om te lezen dat medio oktober er meerdere overnamekandidaten waren en dat HG die allemaal de deur heeft gewezen....
   
   Laatste punt: ik begrijp niet dat mensen zich nog druk maken over analisten. DIE WETEN NIKS! Ze lopen altijd achter de feiten aan en komen nadien alleen met tegeltjeswijsheid....Vooral die Corne van Zeil van SNS, kots!!!
2. Ghestem 28 juni 2011 11:55

   auteur info

   • Ghestem

     Lid sinds: 18 feb 2011

     Laatste bezoek: 05 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 773

   Ik heb niet het idee dat er ooit een winstwaarschuwing zonder voorkennis is.
   
   Er werken mensen in een bedrijf en die zijn net zo slim als jij en ik. En als je op de goede plaats zit dan zie dat bepaalde producten het niet goed doen. Tja en daar word wel eens over gepraat. Soms doen mensen wel wat met deze info en soms niet.
3. longshort 28 juni 2011 11:56

   auteur info

   • longshort

     Lid sinds: 10 jun 2011

     Laatste bezoek: 01 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 342

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 7.063

   quote:

   hvasd2 schreef:

   Koersdaling AND op dit moment -20%. Toeval ? Het lijkt op een algemene afwaardering van de navigatie markt.....
   

   gingen we maar naar -20
4. Pistolen Paultje 28 juni 2011 11:56

   auteur info

   • Pistolen Paultje

     Lid sinds: 16 jan 2010

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 52

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 438

   Voorlopig zijn er meer kopers dan verkopers, ik stap maar weer eens in
5. [verwijderd] 28 juni 2011 12:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [Modbreak IEX]: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
6. charlieb 28 juni 2011 12:03

   auteur info

   • charlieb

     Lid sinds: 11 mei 2005

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1352

     Gegeven: 36

   •    Aantal posts: 12.949

   quote:

   La Raza schreef op 28 juni 2011 11:54:

   Deze keer wederom te vroeg ingestapt (3,74) min 1800. Laat de overname maar komen kan niet lang meer duren op deze niveau´s.
   

   Net ook ingestapt op 3,51 met 5K gekocht, nu omhoog kreng!!
   GR Charlie b, ps nu moet men kopen, nu komen de aasgieren helaas!!
7. [verwijderd] 28 juni 2011 12:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   La Raza schreef op 28 juni 2011 11:54:

   Deze keer wederom te vroeg ingestapt (3,74) min 1800. Laat de overname maar komen kan niet lang meer duren op deze niveau´s.
   

   als ie weer op 3,74 komt kan ik weer uitstappen:-)
8. [verwijderd] 28 juni 2011 12:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mauricee schreef:

   [...]
   
   Ongeloofelijk dit....Net op het moment dat we denken dat de koers op 3,60 is gestabiliseerd en weer probeert om omhoog te klimmen...Shorters!!!!!!!!!
   
   Ik ben het trouwens eens dat de LT strategy van T2 niet levensvatbaar is. Mobile gps verliezen ze van smartphones, MAAR: contracten voor inbouw van navigatie, evenals HD Traffic, dat kan levensvatbaar zij
   

   Klopt. Goddijn verkondigde telkens dat smartphones niet de juiste ervaring bied dan een navigatie kast. Maar de consumenten verkiezen liever alles in een.
   Kan je op een navigatie kast
   - internetten?
   - Van zoekmachine meteen naar adres?
   - Heb je 400.000 apps?
   - Films/youtube kijken?
   - Muziek luisteren?
   - Games?
   Dat was 2 jaar geleden toch al duidelijk?
   Toegegeven dat inbouw navigatie nog makkelijker is maar welke consument betaalt 500-1000 euro hiervoor als je de nieuwste iPhone hiervoor kan kopen?
   
   Scenario overname:
   Wie zijn eventuele kandidaten?
   - Microsoft? Nee die heeft op Windows Phone 7 al Bing navigatie. Komt in najaar (update mango) uit
   - Nokia? Nee die heeft al een eigen (ovi maps icm windows phone 7)
   - Apple? Nee is ook al hard bezig met eigen navigatie
   - HTC? Nee. Heeft ook eigen navigatie
   - Garmin? zou kunnen alleen vanwege de mappen.
   - Samsung? zou kunnen maar waarom? als je al google/bing navigatie heb met OFFLINE mogelijkheid.
   
   Prijs bij overname?
   Moeilijk in te schatten wat de gek ervoor geeft.
   Mijn vermoeden zeker niet het dubbele van vandaag anders waren ze allang opgekocht.
9. [verwijderd] 28 juni 2011 12:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   yellow frog schreef op 28 juni 2011 12:01:

   [...]
   [Modbreak IEX]: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
   

   Dat zeg je toch niet? Ben je niet lekker?
   
   Heb even op site binck gekeken, IW = 5,12
   
   
10. longshort 28 juni 2011 12:05

    auteur info

    • longshort

      Lid sinds: 10 jun 2011

      Laatste bezoek: 01 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 342

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 7.063

    [Modbreak IEX]: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
11. [verwijderd] 28 juni 2011 12:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX levert zijn bescheiden winst aan het eind van de ochtendsessie in nu het Wall Street-effect is uitgewerkt en de vrees voor een 'nee' tegen de bezuinigingsplannen in Griekenland en voor weer een volgende winstwaarschuwing de markt domineren, aldus handelaar Rob Koenders van Harmony Vermogensbeheer. "De waarschuwing van TomTom zorgt voor een erg overtrokken koersdaling, die sterk doet vermoeden dat er veel activiteit aan de shortzijde zit. Wees niet verbaasd als de koers van het aandeel in de loop van de dag goed herstelt", aldus Koenders. De handelaar wijst verder op Griekenland, "waarbij niemand weet wat er gaat gebeuren als het Griekse parlement tegen de bezuinigingen stemt." Voor het overige voltrekt de handel zich rustig en zijn de omzetten op Amsterdam Euronext in overeenstemming daarmee. De AEX noteert rond 11.45 uur 0,2% lager op 327,94 punten. (ANS)
    Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; amsterdam@dowjones.com
    (END) Dow Jones Newswires
    June 28, 2011 06:04 ET (10:04 GMT)
    © 2011 Dow Jones & Company, Inc.
12. [verwijderd] 28 juni 2011 12:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nou,nou,dat is een zakkert.....
    
    Ik zit nog niet zolang en met veel aandelen in T2,maar het tikt toch aardig aan.
    
    Tussen de middag verwacht ik nog meer verkopen -van de lunchers-later vandaag toch wel weer herstel?
    
    Binnen een uurtje koop ik nog wat.
13. [verwijderd] 28 juni 2011 12:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    alcatel schreef op 28 juni 2011 12:04:

    [...]
    
    Scenario overname:
    Wie zijn eventuele kandidaten?
    - Microsoft? Nee die heeft op Windows Phone 7 al Bing navigatie. Komt in najaar (update mango) uit
    - Nokia? Nee die heeft al een eigen (ovi maps icm windows phone 7)
    - Apple? Nee is ook al hard bezig met eigen navigatie
    - HTC? Nee. Heeft ook eigen navigatie
    - Garmin? zou kunnen alleen vanwege de mappen.
    - Samsung? zou kunnen maar waarom? als je al google/bing navigatie heb met OFFLINE mogelijkheid.
    
    Prijs bij overname?
    Moeilijk in te schatten wat de gek ervoor geeft.
    Mijn vermoeden zeker niet het dubbele van vandaag anders waren ze allang opgekocht.
    

    Zie Microsoft juist wel als een overname kandidaat. Iedereen weet dat google vele malen populairder is dan bing...Door T2 over te nemen koopt microsoft op dit moment goedkoop alle kennis van HD traffic en kaarten in en kan daarmee juist wel een vuist maken tegen google, die zijn services gratis aanbiedt...Google heeft namelijk geen HD traffic e.d. Bovendien verwerft microsoft een plaats in de markt van de autobouwers, iets wat google op dit moment ook doet (door met GM samen te gaan werken). Ik denk juist dat T2 uitstekend is voor microsoft, zeker op dit soort koersen...
    
    IW = 5,12...Ik ben benieuwd of, en zo ja, wat het overnamebod zou worden. Maar ik denk met mij heel veel andere T2 aandeelhouders
14. [verwijderd] 28 juni 2011 12:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [Modbreak IEX]: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
15. lodewijk70 28 juni 2011 12:13

    auteur info

    • lodewijk70

      Lid sinds: 04 mei 2002

      Laatste bezoek: 22 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 54

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 419

    quote:

    Mauricee schreef op 28 juni 2011 11:46:

    Weet iemand wat de intrinsieke waarde van T2 is??? Dit ivm met eventuele overname, dat zal wel niet tegen meer dan IW zijn denk ik :)
    

    Wat bedoel je met intrinsieke waarde? Het EV PA? Ze hebben 1.800 miljoen aan goodwill op de balans staan en 1200 miljoen schuld. Dat is heel veel voor een bedrijf met een marketcap van iets van 800 miljoen.
    Als je een miljard afschrijft op die goodwill (wat niet onrealistisch is!), dan blijft er van je EV nog maar weinig over dus.
16. [verwijderd] 28 juni 2011 12:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Met IW bedoel ik EV/ aantal aandelen. Volgens binck is dat 5,12....Feit is inderdaad dat dat bestaat uit goodwill...Schrijf je daar op af, dan ook op je EV....Bedankt voor toelichting...
17. [verwijderd] 28 juni 2011 12:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    yellow frog schreef op 28 juni 2011 12:01:

    [...]
    [Modbreak IEX]: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
    

    Houdt je fatsoen eens!.
    
    Schandalig.
18. [verwijderd] 28 juni 2011 12:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [Modbreak IEX]: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
19. [verwijderd] 28 juni 2011 12:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    tomtom overname kandidaat?
    dat werd geroepen toen hij op 7 stond en 6 en 5.
    tuurlijk is de (zeer kleine) kans er, maar om hier op te gokken?
    in de toekomst zal iedereen alleen nog maar navigatie op telefoon hebben, waarom een extra apparaat in je auto?
    heb vroeger ook in tt gezeten gekocht op 8 en daarna nog een zooi op 7.
    alles verkocht op 5,5. met dik verlies dus ja, maar achteraf blij mee.
    je kan beter niet gokken op een mank paard.
    we zullen het allemaal wel zien succes, maar bijkopen is denk ik zeer onverstandig nu.
    
20. lodewijk70 28 juni 2011 12:20

    auteur info

    • lodewijk70

      Lid sinds: 04 mei 2002

      Laatste bezoek: 22 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 54

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 419

    quote:

    Mauricee schreef op 28 juni 2011 12:16:

    Met IW bedoel ik EV/ aantal aandelen. Volgens binck is dat 5,12....Feit is inderdaad dat dat bestaat uit goodwill...Schrijf je daar op af, dan ook op je EV....Bedankt voor toelichting...
    

    Daar wel of niet op afschrijven is min of meer een keuze. Het belangrijkste is de vraag of ze nog genoeg bruto-winst kunnen maken om de rente op hun leningen te betalen en eventueel af te lossen. Zolang dat lukt zal niemand zich héél erg druk maken over het EV.
    Niet al die goodwill is trouwens gebakken lucht. Patenten en algoritmes voor routebepaling vallen ook daaronder. Dat is de kern van het bedrijf en dus zeker wel waardevol. Die kennis en patenten zijn ook niet zomaar opgebouwd. Om die hele goodwill volledig af te schrijven (en dus een negatief EV over te houden) is dan ook onzin. De vraag is dus eigenlijk hoe de immateriële activa zijn opgebouwd (dus hoeveel goodwill van Tele-atlas, hoeveel patenten, hoeveel merknaam) en hoe e.e.a. gewaardeerd is.