Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Een Titanic van 200 biljoen en maar 1 gouden reddingsboot van 9 biljoen.

1. [verwijderd] 9 augustus 2011 22:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pardon schreef op 9 augustus 2011 22:17:

   Ik heb gisteren voor 2500 euro goud verkocht en er aandelen voor gekocht.
   

   Waren je trouwringen zo zwaar?
2. [verwijderd] 9 augustus 2011 23:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Misschien kun je goud beter vergelijken met de fysieke hoeveelheid geld dat in omloop is. Ik heb even geen flauw idee hoeveel dat precies is, maar zo uit m'n hoofd zijn er aan dollars slechts enkele biljoenen fysiek in omloop. Dus fysiek geld en goud zou nog best wel eens dicht bij elkaar in de buurt kunnen liggen.
   
   Al het overige zijn bezittingen (/verplichtingen) die weliswaar in geld uitgedrukt worden, echter die een waarde op zichzelf hebben. Ook schuldpapier (staats-obligaties, bank-deposito's etc). Ok die totale waarde is veel meer dan de totale waarde aan goud, maar als dat zo zou zijn dan zijn alle overige commodities als olie, zilver, koper, landbouwgrond, alle ondernemingen, onroerend goed etc. dus 0,0 waard? Nee die moeten ook een waarde hebben, en daar heb je dus de reden dat al het goud nooit gelijk kan zijn aan al het geld (cq. schuldverplichtingen).
   
   En ja ik weet dat ik de definitie van geld wat geweld aan doe, het is maar ter verduidelijking ;).
3. [verwijderd] 9 augustus 2011 23:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Willempie bedankt voor je postings, ik ga mee in je verhaal. Wat denk je van iShares Gold Trust(ETF) als belegging in goud?
4. [verwijderd] 9 augustus 2011 23:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   goud is een luchtbel
5. beurskijker 9 augustus 2011 23:26

   auteur info

   • beurskijker

     Lid sinds: 03 jul 2008

     Laatste bezoek: 20 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 67

     Gegeven: 157

   •    Aantal posts: 881

   Over 10 jaar kost een biertje in de kroeg gewoon 20 Euro en staat goud op 10.000 Euro per ounce. De Dollar zal nog minder waard zijn of zelfs verdwenen.
   
   pas op 9 augustus 2021 weet ik of je gelijk hebt of niet.
   
   
   
6. beurskijker 9 augustus 2011 23:28

   auteur info

   • beurskijker

     Lid sinds: 03 jul 2008

     Laatste bezoek: 20 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 67

     Gegeven: 157

   •    Aantal posts: 881

   als de markten genormaliseerd zijn wil de massa zijn goud verkopen. maar dan zijn er geen kopers.
   
7. geobeo 9 augustus 2011 23:29

   auteur info

   • geobeo

     Lid sinds: 17 mei 2005

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 874

     Gegeven: 290

   •    Aantal posts: 2.645

   quote:

   beurskijker schreef op 9 augustus 2011 21:34:

   en waarom zou goud perse alle geld waarde moeten uitdrukken?
   

   Op dit moment "moet" dat niet. In de toekomst gebeurd dit wellicht wel.
   
   Redelijk simpel volgens mij: goud IS een valuta.
   
   Als alle andere valuta in waarde afnemen al dan niet tot ze niets meer waard zijn, zal snel genoeg een alternatief gezocht worden en op dat moment is veel in (bijvoorbeeld) goud uitgedrukt ipv de andere valuta die dan niets meer waard zijn (niemand wil die andere valuta tijdens bijvoorbeeld een hyperinflatie hebben). Goud is zo lekker banaal en duidelijk en waardevast. Je kunt er altijd mee betalen; zowel nu als tijdens een hyperinflatie, krach, ramp of welke situatie dan ook maar (zelfs oorlog).
   
   Anders gezegd: stel dat er een hyperinflatie + natuurramp aan de gang is, wedden dat een bakker (mits hij graan heeft) dan nog steeds een broodje voor je bakt wanneer je hem in goud betaald? Doet hij dat dan ook nog voor je buurman als die met een waardeloos briefje van 100 euro zwaait? nope... Goud werkt ALTIJD, valuta lang niet altijd; dat is in de geschiedenis vaak genoeg bewezen.
8. beurskijker 9 augustus 2011 23:32

   auteur info

   • beurskijker

     Lid sinds: 03 jul 2008

     Laatste bezoek: 20 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 67

     Gegeven: 157

   •    Aantal posts: 881

   Anders gezegd: stel dat er een hyperinflatie + natuurramp aan de gang is, wedden dat een bakker (mits hij graan heeft) dan nog steeds een broodje voor je bakt wanneer je hem in goud betaald?
   
   duur broodje....
   
   
   
   
9. geobeo 9 augustus 2011 23:37

   auteur info

   • geobeo

     Lid sinds: 17 mei 2005

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 874

     Gegeven: 290

   •    Aantal posts: 2.645

   quote:

   KonVicT *G* schreef op 9 augustus 2011 23:23:

   goud is een luchtbel
   

   Mooie onderbouwing ook.
10. geobeo 9 augustus 2011 23:39

    auteur info

    • geobeo

      Lid sinds: 17 mei 2005

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 874

      Gegeven: 290

    •    Aantal posts: 2.645

    quote:

    beurskijker schreef op 9 augustus 2011 23:32:

    Anders gezegd: stel dat er een hyperinflatie + natuurramp aan de gang is, wedden dat een bakker (mits hij graan heeft) dan nog steeds een broodje voor je bakt wanneer je hem in goud betaald?
    
    duur broodje....
    
    

    1000 euro is niet duur, als 1000 euro de gemiddelde prijs van een broodje is.
    
    Als je met "duur" goud bedoeld begrijp ik je post niet echt aangezien ik er niet bij gezet heb hoeveel goud :P
11. beurskijker 9 augustus 2011 23:42

    auteur info

    • beurskijker

      Lid sinds: 03 jul 2008

      Laatste bezoek: 20 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 67

      Gegeven: 157

    •    Aantal posts: 881

    stel dat al het goud alle waarde vertegenwoordigd wat je beweerd.
    
    Dan kan je met al het goud de hele wereld bezitten inclusief het goud, zilver, olie alles.
    
12. geobeo 9 augustus 2011 23:55

    auteur info

    • geobeo

      Lid sinds: 17 mei 2005

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 874

      Gegeven: 290

    •    Aantal posts: 2.645

    quote:

    beurskijker schreef op 9 augustus 2011 23:42:

    stel dat al het goud alle waarde vertegenwoordigd wat je beweerd.
    
    Dan kan je met al het goud de hele wereld bezitten inclusief het goud, zilver, olie alles.
    
    

    Ik stel niet dat goud alle waarde kan vertegenwoordigen. Dat kan namelijk geen enkele valuta volgens mij (je kunt immers bijvoorbeeld spullen voor spullen omruilen zonder dat daar valuta bij komt kijken die spullen hebben dan weldegelijk "waarde").
    
    Wat ik stel is dat goud op termijn een (tijdelijk) alternatief (of een van de alternatieven) zou kunnen zijn in het geval "grote" valuta waardeloos worden en hun nut verliezen.
13. [verwijderd] 15 augustus 2011 13:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    geobeo schreef op 9 augustus 2011 23:55:

    [...]
    
    Ik stel niet dat goud alle waarde kan vertegenwoordigen. Dat kan namelijk geen enkele valuta volgens mij (je kunt immers bijvoorbeeld spullen voor spullen omruilen zonder dat daar valuta bij komt kijken die spullen hebben dan weldegelijk "waarde").
    
    Wat ik stel is dat goud op termijn een (tijdelijk) alternatief (of een van de alternatieven) zou kunnen zijn in het geval "grote" valuta waardeloos worden en hun nut verliezen.
    

    Elk economisch goed heeft een bepaalde waarde. Goud is mijn optiek niet de enige tegenhanger van het monetaire geld. Ook roerende / onroerende goederen, diensten, grondstoffen etc. vertegenwoordigen samen een totale tegenwaarde van het (electronisch) gedrukte geld.
    
    Het is onzin om te zeggen de 'waarde' van het goud naar de totale waarde van het gedrukte geld moeten groeien. Het is beter om naar het historische gemiddelde te kijken (over een periode van 500! jaar) en dan pas een conclusie trekken of het goud over- of ondergewaardeerd is t.o.v. het monetaire volume.
    
    
14. [verwijderd] 15 augustus 2011 17:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KonVicT *G* schreef op 9 augustus 2011 23:23:

    goud is een luchtbel
    

    Prachtig, goud is een luchtbel.
    Hoeveel luchtbellen zijn er geknapt op de beurzen?
    
    Fanny Mae,Freddy Mac,Lehman Broertjes,Enron,Fokker,DAF,Fortis ......
    Hoeveel luchtbellen moet ik nog opnoemen?
15. New dawn 15 augustus 2011 18:41

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    NewShot schreef op 9 augustus 2011 22:37:

    Sowieso volgens mij alleen nog mensen boven de 50 die er in beleggen (niets ten nadele van mensen op of boven die leeftijd maar voor nieuwe generaties heeft goud gewoon al niet meer de betekenis die het vroeger had).
    

    Goud heeft een mondiale waarde. Die waarde komt tot uitdrukking in de hoeveelheid papiergeld die je er voor moet betalen, ook mondiaal. Goud is veel meer een opslag van waarde dan een belegging. Bepaalde centrale banken kopen het en slaan het op, kennelijk vinden ze niet dat het een metaal zonder betekenis is.
    
    Aan goud wordt waarde toegekend door mensen al sinds duizenden jaren voor Christus en dat is nooit veranderd. Daarom wordt het nu door Brinks vervoerd.
    
    Of nieuwe generaties goud nu koud laat of niet, net zoals ze dat met geld mogelijk zouden kunnen hebben, de waarde er van is onmiskenbaar.
    
    Some things never change.
    
    
16. New dawn 15 augustus 2011 19:01

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    shutterspeed schreef op 9 augustus 2011 21:41:

    Een betaalmiddel hangt af van het vertrouwen. En wie geeft de garantie dat mensen vertrouwen blijven houden in goud? De verdeling zal nog schever worden tussen rijk en arm met gegarandeerde conflicten. Niet dat ik overigens geloof in een dergelijk doem-scenario.
    

    Goud is vòòr dat er papiergeld kwam nooit een betaalmiddel eigenlijk geweest. Het was een ruilmiddel. Handelaren hadden weegschaaltjes bij zich om het te wegen. Het begrip geld bestond niet.
    
    In zware tijden zoals in de depressie voor WW-II was goud altijd een waardevol metaal, die de armen toen heel graag zouden willen hebben.
    
    Aan het eind van de tweede wereldoorlog trokken waar ik woon vele mensen uit het westen langs op zoek naar voedsel bij boeren. Diegenen die goud hadden waren spekkoper. Een boer had liever goud dan geld. De waarde er van in chaos was absoluut. Na de oorlog trok het zich helemaal niets aan van de geldzuivering van Lieftinck.
17. [verwijderd] 15 augustus 2011 19:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    zilver gaat eerder naar de 100 als goud naar de 4400, eens oneens?
    
    groet