Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

China denkt de nieuwe wereldmacht te zijn

1. [verwijderd] 27 augustus 2011 19:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Enige wat het nog in toom houd daar is de politiek
   Als men werkelijk alle vrijheid zou krijgen gaat het ten onder aan vervuiling met zoveel bewoners
   
   Niet haalbaar ook
   
   Hoe zie je dat dan Ishimura?
2. [verwijderd] 27 augustus 2011 19:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ook de energie reserves zouden volledig ontoerijkbaar zijn
3. UglyDuck 27 augustus 2011 19:08

   auteur info

   • UglyDuck

     Lid sinds: 27 aug 2011

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 76

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 815

   Het is niet mijn taak om jouw in slaap te sussen. Het is niet mijn taak om jouw te overtuigen dat er echt geen gele monster onder jouw bed zit en dat je gerust je oogjes dicht kan doen.
   
   Dat is niet mijn verantwoordelijkheid, kerel. Ik ben jouw vader niet. Ik reageer alleen als ik daar zin in heb. Dus de vraag is, heb ik zin om jouw af te bokken vandaag en jouw eens voor paal te zetten.
   
   You betcha.
   
   Er is geen probleem van deserfication. Het fenomeen is echt maar het probleem is simpel op te lossen. En dat heet WATER. Misschien heb je daar wel eens van gehoord. Lekker spul, zeker als het buiten 40-50 graden is, zoals in een woestijn.
   
   Nature's best. Overall ter wereld verkrijgbaar. Oneindig qua resource. Zit onder de grond. Boven de grond. Valt letterlijk uit de hemel soms. Een paar van die salination plants en je kan zelfs zout water omtoveren naar zoet water. Goh met een stijgende zeespiegel is dat vet makkelijk.
   
   
4. [verwijderd] 27 augustus 2011 19:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gaat China het mischien hopelijk nog beter dan Duitsland doen met duurzaam, solar, wind?
5. UglyDuck 27 augustus 2011 19:11

   auteur info

   • UglyDuck

     Lid sinds: 27 aug 2011

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 76

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 815

   quote:

   zzzaai schreef op 27 augustus 2011 19:06:

   Enige wat het nog in toom houd daar is de politiek
   Als men werkelijk alle vrijheid zou krijgen gaat het ten onder aan vervuiling met zoveel bewoners
   
   Niet haalbaar ook
   
   Hoe zie je dat dan Ishimura?
   

   Als dit jouw mening is, dan moet je dat gerust hebben. Ik kan je echter nu al zeggen dat het niet meer goed komt met jouw gezondheid.
   
   Dit soort argumenten zijn 20 jaar geleden ook al aangehaald. Wat is er met die mensen gebeurd?
   
   Allemaal gefrustreerde oude mannetjes nu. Ziet er naar uit dat je dezelfde kant op gaat.
   
   Weet je toevallig wat de vieste en meest vervuilde rivier van de 19de eeuw is geweest?
   
   De Thames.
   
   Je weet wel. Dat riooltje in London.
   
   
6. [verwijderd] 27 augustus 2011 19:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   in china woont iets van 15-20% van de wereldbevolking. Van mij mogen hun het voortouw nemen hoor. Overigens ben ik dol op hun nasi en babi pangang. En een gebakken banaantje is ook niet verkeerd.
7. [verwijderd] 27 augustus 2011 19:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik tel nu al vele agressieve uitingen van jouw kant Ishimura
   Zo kan er geen discussie plaatsvinden
   Ook kan je mijn mening niet veranderen als deze uitingen de boventoon voeren
   
   Daar ik je dan niet als volledig waardige discussiepartner kan zien
8. UglyDuck 27 augustus 2011 19:20

   auteur info

   • UglyDuck

     Lid sinds: 27 aug 2011

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 76

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 815

   Misschien daarom dat je nooit iemand ziet die zich zorgen maakt over desertification.
   
   De enige mensen die je op het internet daarover hoort:
   
   - Treehugger en greenpeace typetjes
   - De "armchair generals" die tijdens de middelbare school niet eens de mavo konden doen maar op het internet overall meesters zijn op alle gebieden
   - de mensen die China haten, terwijl het fenomeen overal ter wereld voorkomt.
   
   Leg mij eens uit waarom ik jou serieus moet nemen.
   
9. UglyDuck 27 augustus 2011 19:22

   auteur info

   • UglyDuck

     Lid sinds: 27 aug 2011

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 76

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 815

   quote:

   zzzaai schreef op 27 augustus 2011 19:15:

   Ik tel nu al vele agressieve uitingen van jouw kant Ishimura
   Zo kan er geen discussie plaatsvinden
   Ook kan je mijn mening niet veranderen als deze uitingen de boventoon voeren
   
   Daar ik je dan niet als volledig waardige discussiepartner kan zien
   

   Jij hebt in deze hele topic niet eens een goed argument naar voren gebracht.
   
   Daarentegen heb ik wel duidelijke en hele sterke argumenten naar voren gebracht waar jij niet eens terug op kan reageren. Dus ga nu niet met een vingertje wijzen, jongen. Niemand die voor jouw trucjes valt.
   
10. [verwijderd] 27 augustus 2011 19:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zoek dan maar beter een persoon die alleen maar met je mee praat
    En geen kritiek heeft
    Suc6 verder
    
    Tip: lees het forum regelement als nieuweling
11. [verwijderd] 27 augustus 2011 19:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ishimura schreef op 27 augustus 2011 19:22:

    [...]
    
    Jij hebt in deze hele topic niet eens een goed argument naar voren gebracht.
    
    Daarentegen heb ik wel duidelijke en hele sterke argumenten naar voren gebracht waar jij niet eens terug op kan reageren. Dus ga nu niet met een vingertje wijzen, jongen. Niemand die voor jouw trucjes valt.
    
    

    ik volg niet de hele discussie maar heb slechts een deel gelezen dus val dit niet op als aanval tege jou ishimura maar je hebt het wel vaak over kerel jongen maat vriend dat soort dingen en dat kan wat dreigend overkomen. Voor de rest heb je er volgens mij veel verstand van.
12. UglyDuck 27 augustus 2011 19:31

    auteur info

    • UglyDuck

      Lid sinds: 27 aug 2011

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 76

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 815

    quote:

    zzzaai schreef op 27 augustus 2011 19:24:

    Zoek dan maar beter een persoon die alleen maar met je mee praat
    En geen kritiek heeft
    Suc6 verder
    
    Tip: lees het forum regelement als nieuweling
    [/quote]
    
    Volgens mij heb je meer dan 10 reacties alleen in deze topic. En geen van jouw reacties is constructief of gericht op argumentatie.
    
    Daarnaast zie ik jou ook snel wegrennen uit jouw woestijn standpunt. Nu je niets meer weet te zeggen, val je de persoon direct aan. Zegt mij genoeg over jouw als persoon.
    
    Ik mag dan wel nieuw zijn qua account maar ik ben al een lange tijd actief op deze forums.
    
    ------------------------------
    [quote alias=Konvict]ik volg niet de hele discussie maar heb slechts een deel gelezen dus val dit niet op als aanval tege jou ishimura maar

    None taken.
    
13. [verwijderd] 27 augustus 2011 19:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Leer aub ook eerst quoten, want dit heb ik allemaal niet gezegd
14. UglyDuck 27 augustus 2011 19:44

    auteur info

    • UglyDuck

      Lid sinds: 27 aug 2011

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 76

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 815

    quote:

    zzzaai schreef op 27 augustus 2011 19:39:

    Leer aub ook eerst quoten, want dit heb ik allemaal niet gezegd
    

    Ik weet niet wat jouw probleem is maar volgens mij begin je nu erg op de man te spelen. Alles wat boven /QUOTE staat, is van jouw. Alles wat eronder staat is van mij. Alles wat opnieuw afgebakend staat in een nieuwe quote is van een andere poster.
    
    Als je hier problemen hebt, moet je maar bij de mensen zijn die deze site hebben opgezet. Ik gebruik slechts datgene wat deze mensen mij gegeven hebben qua quotemogelijkheden.
    
    Heb je trouwens nog inhoudelijk commentaar of ga je weer eens zo'n oneliner posten?
    
    "overtuig mij"
    "lees de regels"
    "leer eens te quoten"
    "je hebt mij niet overtuigd"
    
    
15. [verwijderd] 27 augustus 2011 19:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    haha
16. [verwijderd] 27 augustus 2011 19:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ zzzaai, u zou mss eens 'n sabbatmaandje kunnen nemen ?
    en 1 maandje ARDENNEN te doen ?
    
    
17. New dawn 27 augustus 2011 20:06

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    Ishimura schreef op 27 augustus 2011 18:57:

    Nu we het toch hebben over deze bedrijven. Waar zijn de Europese Apples? Waar zijn de Europese Googles? De Europese Facebooks. De Europese Coca colas? De Europese IBM's. De Europese Microsofts?
    
    

    Er zijn op het gebied van software/internet niet veel vergelijkbare bedrijven als die je opsomt. Op het gebied van voedsel wel. Heineken wordt mondiaal verkocht. De producten van Unilever ook.
    
    Op het gebied van chemie, oliedindustrie, en farmaceutische bedrijven etc zijn ook bedrijven die zich kunnen meten met de amerikaanse, of beter zijn.
    
    Maar zowel de amerikaanse als de europese bedrijven zijn multinationals. Om ze amerikaans of europees te noemen, dekt de lading niet. CocaCola laat in Holland bottelen. Pepsi wordt gemaakt bij Vrumona / Holland. Dow Chemical produceert in Europa en Merck ook. Daardoor is de werkgelegenheid hier, niet in de USA. Omgekeerd ook.
    
    Ik ben het met je eens dat de maakindustrie belangrijk is. Vorig jaar heb ik in een draadje er opgewezen dat een service-economie niet zaligmakend is, maar men vond dat je daar niet meer mee aan moest beginnen. Ik stelde voor om alle belasting selectief voor bedrijven af te schaffen die hier zijn verdwenen zoals textiel, papierindustrie etc. Ook de werknemers zouden geen loonbelasting hoeven te betalen. Maar dan waren we nog niet concurrerend werd geschreven.
    
    Met een land als China is het wel zo dat als de nood in de VS en Europa hoog wordt, zullen ze (het Westen) mogelijk besluiten hogere importtarieven in te stellen.
    
    Zwakte , ja, maar effectief.
18. UglyDuck 27 augustus 2011 20:24

    auteur info

    • UglyDuck

      Lid sinds: 27 aug 2011

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 76

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 815

    quote:

    Hmm schreef op 27 augustus 2011 20:06:

    [...]
    
    Er zijn op het gebied van software/internet niet veel vergelijkbare bedrijven als die je opsomt. Op het gebied van voedsel wel. Heineken wordt mondiaal verkocht. De producten van Unilever ook.
    
    Op het gebied van chemie, oliedindustrie, en farmaceutische bedrijven etc zijn ook bedrijven die zich kunnen meten met de amerikaanse, of beter zijn.
    
    Maar zowel de amerikaanse als de europese bedrijven zijn multinationals. Om ze amerikaans of europees te noemen, dekt de lading niet. CocaCola laat in Holland bottelen. Pepsi wordt gemaakt bij Vrumona / Holland. Dow Chemical produceert in Europa en Merck ook. Daardoor is de werkgelegenheid hier, niet in de USA. Omgekeerd ook.
    
    Ik ben het met je eens dat de maakindustrie belangrijk is. Vorig jaar heb ik in een draadje er opgewezen dat een service-economie niet zaligmakend is, maar men vond dat je daar niet meer mee aan moest beginnen. Ik stelde voor om alle belasting selectief voor bedrijven af te schaffen die hier zijn verdwenen zoals textiel, papierindustrie etc. Ook de werknemers zouden geen loonbelasting hoeven te betalen. Maar dan waren we nog niet concurrerend werd geschreven.
    
    Met een land als China is het wel zo dat als de nood in de VS en Europa hoog wordt, zullen ze (het Westen) mogelijk besluiten hogere importtarieven in te stellen.
    
    Zwakte , ja, maar effectief.
    

    Dat is niet helemaal waar. De bedrijven die jij opnoemt Heineken en Unilever en inderdaad andere multinationals zijn nou eenmaal niet super high tech, wat het oorspronkelijke punt was. Simpelweg komt het er gewoon op neer dat "Europa, innovatie" nog heel veel moet doen.
    
    Zoals je zelf al zegt, er zijn geen Europese googles, twitters, facebooks etc. Hoeveel beter zou Europa het als economie gedaan hebben als er wel een paar van die giganten in Europa zat? Laten we google eens even nemen. Dit bedrijf verdient MILJARDEN elk jaar. Heeft letterlijk 99% van de Europese zoekmachine markt in handen. Stel er was een grote Europese concurrent. Deze concurrent heeft een deel van de markt in handen. Hoeveel miljarden praten we dan. Met alle werkgelegenheid van dien.
    
    Simpelweg, Europa doet het qua innovatie slecht. Beter dan een heleboel andere landen. Maar Europa concurreert met Amerika en Japan. Niet met die "andere landen" op het gebied van innovatie. Dus je doet het gewoon barslecht. Niet slecht, barslecht.
    
    Ik heb nooit gezegd dat maakindustrie superbelangrijk is. Dat is namelijk niet helemaal waar. Ik heb gezegd dat je als land doet waar jij goed in bent. Voor China is dat de maakindustrie. Maar dat betekent niet dat hetzelfde ook geldt voor de VS of voor Europa.
    
    Je hoort inderdaad veel van die achterlijke piepo's, met name op Amerikaanse sites, die veel lopen te klagen maar de VS is nou eenmaal niet goed in low tech manufacturing.
    
    Je moet niet lalles geloven wat je leest op die sites. Geloof je nou echt dat een land als de VS afhankelijk is van een paar van die ongeschoolde piepo's die nog in een paar van die slechte low end manufacturing zit?
    
    Het is 100% terecht dat die zogenaamde "slechte CEO's" van die bedrijven alles verplaatst naar de lage lonen landen.
19. [verwijderd] 27 augustus 2011 20:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoezo dan Haas
    Ik kan wel minder en opervlakkiger posten
    Was ik al een beetje van plan
20. New dawn 27 augustus 2011 20:45

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    Ishimura schreef op 27 augustus 2011 20:24:

    [...]
    
    Dat is niet helemaal waar. De bedrijven die jij opnoemt Heineken en Unilever en inderdaad andere multinationals zijn nou eenmaal niet super high tech, wat het oorspronkelijke punt was. Simpelweg komt het er gewoon op neer dat "Europa, innovatie" nog heel veel moet doen.
    
    Zoals je zelf al zegt, er zijn geen Europese googles, twitters, facebooks etc. Hoeveel beter zou Europa het als economie gedaan hebben als er wel een paar van die giganten in Europa zat? Laten we google eens even nemen. Dit bedrijf verdient MILJARDEN elk jaar. Heeft letterlijk 99% van de Europese zoekmachine markt in handen. Stel er was een grote Europese concurrent. Deze concurrent heeft een deel van de markt in handen. Hoeveel miljarden praten we dan. Met alle werkgelegenheid van dien.
    
    Simpelweg, Europa doet het qua innovatie slecht. Beter dan een heleboel andere landen. Maar Europa concurreert met Amerika en Japan. Niet met die "andere landen" op het gebied van innovatie. Dus je doet het gewoon barslecht. Niet slecht, barslecht.
    
    Ik heb nooit gezegd dat maakindustrie superbelangrijk is. Dat is namelijk niet helemaal waar. Ik heb gezegd dat je als land doet waar jij goed in bent. Voor China is dat de maakindustrie. Maar dat betekent niet dat hetzelfde ook geldt voor de VS of voor Europa.
    
    Je hoort inderdaad veel van die achterlijke piepo's, met name op Amerikaanse sites, die veel lopen te klagen maar de VS is nou eenmaal niet goed in low tech manufacturing.
    

    Ik reageerde met de opsomming van low-tech bedrijven zoals voedsel omdat jij CocaCola noemde. De voedselbedrijven overigens hebben tegenwoordig al meer high-tech in hun producten verwerkt om bv er voor te zorgen dat ze niet calorierijk zijn en op smaak en kleur gemaakt moeten worden.
    
    Europa doet het wat betreft innovatie middelmatig vind ik, al is het wel zo dat je met software en internet niet alle high-tech benoemt. Het is slechts een deel. Europa is met zijn autoindustrie wat tegenwoordig ook niet meer low-tech is de USA de baas. De amerikaan weet dat en koopt een BMW of Mercedes als hij zich dat kan veroorloven. Ook de chemie en geneesmiddelenindustrie is tegenwoordig high-tech. Europa doet het daar goed. ICT is slechts een deel van het totaal en ik vrees niet het deel wat altijd voor veel werkgelegenheid zorgt. Wat zouden wij aan Apple hebben wat betreft werkgelegenhedi als het een nederlands bedrijf was. DSM daar heb je echt wat aan. DSM is high-tech.
    
    Productie vind ik wel belangrijk. omdat het een clusterwerking heeft. Er ontstaat toeleveringsindustrie en handel er naar toe.. Het wordt wat dat betreft denk ik onderschat.