Octoplus Terug naar discussie overzicht

Octoplus 2011 september

1. patient 14 september 2011 15:55

   auteur info

   • patient

     Lid sinds: 25 feb 2008

     Laatste bezoek: 27 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 280

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.803

   quote:

   harrysnel schreef op 14 september 2011 13:30:

   Ik denk dat mogelijkheid om wat te verkopen benut werd aangezien biedboekje over het algemeen leeg is. Ik denk niet dat de koers gedrukt word; handel bv gisteren voornamelijk op day low. Met deze volumes kunnen shorters niets verdienen; bovendien is het risico te groot dat ze bij goed nieuws moeten coveren en dat leidt ongetwijfeld tot short squeeze aangezien het laat boekje ook leeg is. Afgelopen half jaar is het volume niet boven de 200k geweest dus orders buiten het boekje om zijn er niet of nauwelijks geweest. In kwartaal 1 van dit jaar waren de handelsvolumes veel groter. Denk dat er toen mensen ingestapt zijn nav publicatie Locteron resultaten en de deal met Esbatech. Daarna is het kwakkelen geweest en was er nauwelijks gelegenheid om uit te stappen m.i..
   

   Niet alleen biedboek is leeg ook de laat is leeg. Als je wil afbouwen kies je er toch voor de laat vol te zetten en niet bestens met 2 maal 8500 voor de bied??
   Mijn inziens duidelijk een verhaal van vestzak broekzak.
2. [verwijderd] 14 september 2011 15:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   patient schreef:

   [...]
   
   Niet alleen biedboek is leeg ook de laat is leeg. Als je wil afbouwen kies je er toch voor de laat vol te zetten en niet bestens met 2 maal 8500 voor de bied??
   Mijn inziens duidelijk een verhaal van vestzak broekzak.
   

   Dus we moeten blij zijn met van Kempen en cs?
   Want anders wordt er helemaal niet gehandeld in Octo?
   Is dit niet handelen met voor kennis?
3. patient 14 september 2011 16:08

   auteur info

   • patient

     Lid sinds: 25 feb 2008

     Laatste bezoek: 27 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 280

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.803

   quote:

   EdNet schreef op 14 september 2011 15:58:

   [...]
   
   Dus we moeten blij zijn met van Kempen en cs?
   Want anders wordt er helemaal niet gehandeld in Octo?
   Is dit niet handelen met voor kennis?
   

   Handelen met voorkennis bij Kempen? Nee ben je mal,er is sprake van een Chinese wall tussen dealingroom en investment bankers. Bij Kempen bestaat die letterlijk uit een éénsteens tussenmuurtje. Als ze dus heeel stil zijn bij de dealers en met een bekertje aan hun oor luisteren kunnen ze horen wat er besproken wordt bij de investment bankers. Dat is geen voorkennis maar creatieve analyse.;o0
4. [verwijderd] 14 september 2011 16:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   patient schreef:

   [...]
   
   Handelen met voorkennis bij Kempen? Nee ben je mal,er is sprake van een Chinese wall tussen dealingroom en investment bankers. Bij Kempen bestaat die letterlijk uit een éénsteens tussenmuurtje. Als ze dus heeel stil zijn bij de dealers en met een bekertje aan hun oor luisteren kunnen ze horen wat er besproken wordt bij de investment bankers. Dat is geen voorkennis maar creatieve analyse.;o0
   

   Je bent klaar met zulke eikels die het aandeel de grond in trappen.
   Maar het ergste vind ik dat er niemand op staat om hier wat aan te doen?
   Dit gaat nu al meer dan 5 jaar en ik baal er echt van.
   Daar steek ik geen geld voor in een aandeel.
   Eerst de mensen gek gemaakt met een koersdoel van 9 euro en de mensen flink laten inkopen.....om daarna het aandeel van ruim €5.00 naar €0.60 te werken.
5. [verwijderd] 14 september 2011 16:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   We mochten even aan de €0.64 ruiken om het vervolgens weer met 500 stuks naar beneden te werken.
   Het werden er uiteindelijk 397 stuks......
6. patient 14 september 2011 16:21

   auteur info

   • patient

     Lid sinds: 25 feb 2008

     Laatste bezoek: 27 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 280

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.803

   quote:

   EdNet schreef op 14 september 2011 16:16:

   [...]
   
   Je bent klaar met zulke eikels die het aandeel de grond in trappen.
   Maar het ergste vind ik dat er niemand op staat om hier wat aan te doen?
   Dit gaat nu al meer dan 5 jaar en ik baal er echt van.
   Daar steek ik geen geld voor in een aandeel.
   Eerst de mensen gek gemaakt met een koersdoel van 9 euro en de mensen flink laten inkopen.....om daarna het aandeel van ruim €5.00 naar €0.60 te werken.
   

   Kempen & Co
   Dealingroom Bouwjaar 2001
   
   Oppervlakte
   
   trading + research: 550 m2
   
   Werkplekken
   
   64 van de 75 plaatsen zijn bezet
   
   Kabels
   
   Er ligt tussen 8 en 10 km
   
   Schermen
   
   350 flatscreens sieren de ruimte
   
   De vernieuwde dealingroom van Kempen: links de analisten, rechts de handelaren en daartussen de 'Chinese Wall'.
   
   Amsterdam
   
   Die inkomstenstroom uit orders wordt door de jaren heen steeds minder, onder meer door de concurrentie van goedkopere computers, waardoor de cheques voor de onderzoeksrapporten van de analisten aan belang toenemen.
   
   'We hebben liever orders dan cheques', zegt Verhees. 'De order levert weer nieuwe handel op, daar verdien je meerdere keren aan.'
   
   Maar de computerhandel biedt ook kansen.
   
   'Beleggers die moeten "kotsen", dat is gedwongen verkopen, doen dat via computersystemen om te voorkomen dat anderen ontdekken dat zij problemen hebben', aldus Verhees. 'Wij zien dan koersen ineens scherp dalen. Maar in dat soort gevallen veren zij ook snel weer terug. Wij kopen dan stukken op, als wij denken dat we die snel weer bij andere klanten kunnen plaatsen.'
   
   Kempen is zijn laatste kunstje, zegt Verhees (50), die eerder bij Rabobank en ABN Amro werkte. 'Hier is de handel corebusiness, wij dragen direct bij aan de winst. Wij zijn belangrijk voor Kempen, dat is voor handelaren niet overal zo.'
   
   Dit is deel 1 in een serie over de Nederlandse dealingrooms uit FD
   
   
7. harrysnel 14 september 2011 16:32

   auteur info

   • harrysnel

     Lid sinds: 17 nov 2004

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7251

     Gegeven: 1689

   •    Aantal posts: 4.640

   Het aandeel wordt m.i. niet "bewust de grond ingetrapt". Lees voor de grap eens het Bam, Wessanen, Pharming, SNS of welk forum dan ook. Bashers, shorters, grootaandeelhouders; er worden altijd wel schuldige partijen gevonden om de koersdaling te verklaren. Er is toch geen enkele reden geweest na de Esbatech deal om in Octoplus te stappen? Alle positieve verwachtingen (bv over het potentieel van locteron) waren er begin 2011 ook al. Geen nieuwe instappers gecombineerd met mensen die het te lang vinden duren en verkopen -> koers daalt. Daarbij speelt ook nog dat de behoefte aan aanvullende financiering steeds meer op de koers gaat drukken..
8. patient 14 september 2011 16:58

   auteur info

   • patient

     Lid sinds: 25 feb 2008

     Laatste bezoek: 27 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 280

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.803

   quote:

   harrysnel schreef op 14 september 2011 16:32:

   Het aandeel wordt m.i. niet "bewust de grond ingetrapt". Lees voor de grap eens het Bam, Wessanen, Pharming, SNS of welk forum dan ook. Bashers, shorters, grootaandeelhouders; er worden altijd wel schuldige partijen gevonden om de koersdaling te verklaren. Er is toch geen enkele reden geweest na de Esbatech deal om in Octoplus te stappen? Alle positieve verwachtingen (bv over het potentieel van locteron) waren er begin 2011 ook al. Geen nieuwe instappers gecombineerd met mensen die het te lang vinden duren en verkopen -> koers daalt. Daarbij speelt ook nog dat de behoefte aan aanvullende financiering steeds meer op de koers gaat drukken..
   

   De behoefte aan aanvullende financiering ofwel de vrije vertaling van de markt voor hetgeen Egberts heeft uitgeproken als het onderzoeken van mogelijkheden de balans te versterken, is weer zo'n 1,2,3 tje tussen RvC(grootaandeelhouders) MT en Kempen. Lees het officiele persbericht maar eens goed door nergens staat het feit omschreven. Het persbericht wordt zelfs afgesloten met:
   15. Events after the balance sheet date
   No events have been noted to date that require further disclosure.
   Leiden, 29 July 2011
   
   Het lijkt mij dat een dergelijke behoefte aan financiering wel degelijk vermeld had moeten worden en uitgelegd had moeten worden.
   
   Niets daarvan. Zou ook niet logisch zijn met de verwachte milestones in het verschiet, zoals al aangegeven door Egberts. Het opzetje is naar mijn idee om zand te strooien in de ogen van de beleggers, Kempen (dealingroom) door de uitvallende vraag zijn werk te laten doen, de investment bankers alvast een lening te laten ontwikkelen, die grootaandeelhouders op termijn kunnen omwisselen voor aandelen met een lage conversiekoers.(zoals ook al in het verleden eerder heeft plaats gevonden). Ik vermoed overigen niet dat die lening zo groot is dat het een maximum van 30% van de uitstaande aandelen betreft. Kortom er is zeker wel een belang om de koers lager te zetten
9. [verwijderd] 15 september 2011 14:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kunnen we nog een keer stijgen?
   Of blijven we op de €0.60 staan om als de beurs daalt weer mee te dalen?
10. patient 15 september 2011 14:34

    auteur info

    • patient

      Lid sinds: 25 feb 2008

      Laatste bezoek: 27 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 280

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 1.803

    quote:

    EdNet schreef op 15 september 2011 14:04:

    Kunnen we nog een keer stijgen?
    Of blijven we op de €0.60 staan om als de beurs daalt weer mee te dalen?
    

    we dalen niet er is alleen steeds iemand die de bied met ca 8000 aandelen uitneemt om de koers op E0.60 terug te brengen. En volgens mij heb jij al meerdere keren aangegeven dat deze koers door de drukker beriekt zou worden. Je moet echt met meer aandelen komen om de koers naar beneden te krijgen ED. Maar het blijft hilarisch hoe je jezelf blijft profileren op dit forum:
    Het ene moment foeteren op Kempen (je opdrachtgever?)en MT dan weer zielig doen, de onschuld spelen en klagen waarom dat allemaal zo maar mag dat handelen met voorkennis.
    Ik heb met je te doen. Maar ik heb mijn aandeeltje (heel veel inmiddels op de plank) en weet dat er een moment komt dat de dumper zijn belang weer op het oude niveau wil hebben en moet terugkopen. Die van mij krijgt hij in ieder geval niet en als er gekocht gaat worden doe ik heel hard mee.
11. [verwijderd] 15 september 2011 14:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nu je de dader op spoor bent zou ik zeggen neem contact op met de AFM?
12. patient 15 september 2011 15:03

    auteur info

    • patient

      Lid sinds: 25 feb 2008

      Laatste bezoek: 27 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 280

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 1.803

    quote:

    EdNet schreef op 15 september 2011 14:51:

    Nu je de dader op spoor bent zou ik zeggen neem contact op met de AFM?
    

    Nergens voor nodig, die hebben heb het veel te druk met echte boefjes.
    Het is niet mijn manier, maar ik doe gewoon met je mee. Zo goedkoop worden de aandeeltjes Octoplus niet meer.
13. [verwijderd] 15 september 2011 17:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    669 stuks op bestens........hoe halen ze het in hun hoofd?
    RT €0.58 - 9,23%
    Waar is de bodem? op €0,01?
    En het Mt kijkt machteloos toe?
    Het is de bedoeling dat we Pharming inhalen?
14. peebee 16 september 2011 09:00

    auteur info

    • peebee

      Lid sinds: 16 nov 2009

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 115

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 1.728

    ondermeer uit het persbericht van 19-01-2011:
    
    "...Een aantal generieke producenten is naar ons toegekomen en heeft gevraagd om onze hulp. De meeste zijn nieuwe partners. De klantenmix verschuift naar grotere klanten met een nadruk op Europese bedrijven'', aldus Egberts.
    
    De topman weigerde te zeggen wanneer hij verwacht dat het bedrijf winstgevend zal zijn. Hij zei wel dat OctoPlus goede voortgang boekt en dat het aandeel naar zijn mening significant ondergewaardeerd is..."
    
    significant (daar hebben we hem weer!) ondergewaardeerd... ben benieuwd wat Egberts van de huidige koers vindt. Wel meldt hij in dit persbericht dat Octoplus goede vooruitgang boekt, hopelijk voor de 4 contracten die eind 2010 zijn afgesloten..en dan is er nog het Deens contract (niet een contractje van 100.000,--) dus ze geven zelf hoog op hierover.
15. patient 16 september 2011 09:44

    auteur info

    • patient

      Lid sinds: 25 feb 2008

      Laatste bezoek: 27 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 280

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 1.803

    quote:

    peebee schreef op 16 september 2011 09:00:

    ondermeer uit het persbericht van 19-01-2011:
    
    "...Een aantal generieke producenten is naar ons toegekomen en heeft gevraagd om onze hulp. De meeste zijn nieuwe partners. De klantenmix verschuift naar grotere klanten met een nadruk op Europese bedrijven'', aldus Egberts.
    
    De topman weigerde te zeggen wanneer hij verwacht dat het bedrijf winstgevend zal zijn. Hij zei wel dat OctoPlus goede voortgang boekt en dat het aandeel naar zijn mening significant ondergewaardeerd is..."
    
    significant (daar hebben we hem weer!) ondergewaardeerd... ben benieuwd wat Egberts van de huidige koers vindt. Wel meldt hij in dit persbericht dat Octoplus goede vooruitgang boekt, hopelijk voor de 4 contracten die eind 2010 zijn afgesloten..en dan is er nog het Deens contract (niet een contractje van 100.000,--) dus ze geven zelf hoog op hierover.
    

    Egberts mag niets meer zeggen en er mag niets bijgekocht worden door MT van grootaandeelhouders, de koers moet en zal naar beneden om de aandeeltjes die ze tussen de E1,20 en E1,40 verkocht hebben weer van de freefloaters terug te kopen. Ze houden de koers nu laag. Met het huidige beursklimaat wacht een ieder af en ze kunnen de koers met kleine verkoopjes laaghouden. Daarnaast hebben ze Ed ingeschakeld als basher die twijfel zaait en probeert verkoopjes uit te lokken. Trap er niet in. Het aandeel heeft nog nooit zo laag gestaan. Niemand zelf de grootaandeelhouder hebben een positief beleggingsresultaat met deze koers. Er wordt nu verkocht met verlies. Je verliest pas echt wanneer je verkoopt, de basher (grootaandeelhouders) lacht, want zij weten tot welk bedrag zij straks met grote aantallen gaan aankopen. Mijn advies is blijf zitten, wacht op het moment dat er gekocht gaat worden en koop bij tot E1,2.
16. peebee 16 september 2011 10:09

    auteur info

    • peebee

      Lid sinds: 16 nov 2009

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 115

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 1.728

    Ik ben ook niet van plan om te verkopen tegen deze, in mijn ogen, belachelijke lage koers...
    
    Persoonlijk denk ik dat er inderdaad wordt gemanipuleerd met de koers en is, zoals zo vaak al geschreven, het wachten op nieuws vanuit Leiden.
    
    Punt is alleen wanneer dit nieuws komt en vooral: welk nieuws!
    
    negatief nieuws:
    er zijn, gezien het beursklimaat, genoeg redenen om aan te nemen dat er negatief nieuws naar buiten wordt gebracht: vertraging start 3 Locteron (om wat voor reden dan ook...), het afhaken van een grote klant, stopzetting onderzoek van een product, het niet kunnen licenseren van OP-145, vertraging(of afstel) van een verwachte milestone om maar enkele te noemen
    
    positief nieuws:
    dezelfde punten als hierboven genoemd alleen dan tegenovergesteld: startfase 3 Locteron, nieuwe opdrachten, bericht omtrent OP-145, Nanocort, Esbatech, frans bedrijf (contract 2010), deens bedrijf (contract 2011) tot aan overname aan toe...
    
    Tegenvallend aan het halfjaarpraatje, vindt ik het feit dat Egberts niet terug komt op bepaalde zaken: zijn opmerking dat het aandeel te laag is gewaardeerd (geheimhouding tov sommige zaken kan ik begrijpen), de milestones die eerder aangegeven werden dit jaar , berichten omtrent licensering OP-145 (in annual report is dit als een grote doelstelling aangegeven) dat is in mijn ogen niet sterk, hier had "aandeelhouderswaarde" gecreerd kunnen worden, een gemiste kans...
    
    Ik heb de afgelopen maanden nog wel iets bijgekocht (en mijn relatief verkleint), maar vind het niet verantwoord om me 100% te focussen op Octoplus, dat risico is me (mede gezien de medialuwte vanuit Leiden) iets te groot
    
17. patient 16 september 2011 15:29

    auteur info

    • patient

      Lid sinds: 25 feb 2008

      Laatste bezoek: 27 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 280

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 1.803

    quote:

    peebee schreef op 16 september 2011 10:09:

    Ik ben ook niet van plan om te verkopen tegen deze, in mijn ogen, belachelijke lage koers...
    
    Persoonlijk denk ik dat er inderdaad wordt gemanipuleerd met de koers en is, zoals zo vaak al geschreven, het wachten op nieuws vanuit Leiden.
    
    Punt is alleen wanneer dit nieuws komt en vooral: welk nieuws!
    
    negatief nieuws:
    er zijn, gezien het beursklimaat, genoeg redenen om aan te nemen dat er negatief nieuws naar buiten wordt gebracht: vertraging start 3 Locteron (om wat voor reden dan ook...), het afhaken van een grote klant, stopzetting onderzoek van een product, het niet kunnen licenseren van OP-145, vertraging(of afstel) van een verwachte milestone om maar enkele te noemen
    
    positief nieuws:
    dezelfde punten als hierboven genoemd alleen dan tegenovergesteld: startfase 3 Locteron, nieuwe opdrachten, bericht omtrent OP-145, Nanocort, Esbatech, frans bedrijf (contract 2010), deens bedrijf (contract 2011) tot aan overname aan toe...
    
    Tegenvallend aan het halfjaarpraatje, vindt ik het feit dat Egberts niet terug komt op bepaalde zaken: zijn opmerking dat het aandeel te laag is gewaardeerd (geheimhouding tov sommige zaken kan ik begrijpen), de milestones die eerder aangegeven werden dit jaar , berichten omtrent licensering OP-145 (in annual report is dit als een grote doelstelling aangegeven) dat is in mijn ogen niet sterk, hier had "aandeelhouderswaarde" gecreerd kunnen worden, een gemiste kans...
    
    Ik heb de afgelopen maanden nog wel iets bijgekocht (en mijn relatief verkleint), maar vind het niet verantwoord om me 100% te focussen op Octoplus, dat risico is me (mede gezien de medialuwte vanuit Leiden) iets te groot
    
    

    Is al het slechte nieuws zoals maximale verwatering van 23% bij 30% meer aandelen, geen partner Biolex al niet verdisconteert in een koersdaling van E1,10 naar E0,60?????
    Het goede nieuws van het Deense contract dat niet een contractje was van plus E100.000 extra omzet, maar significant meer leverde een koerswinst op van maar liefs E0,05 a E0,10. Nee het is mij duidelijk, het scenario van Crucell wordt hier herhaald.
18. peebee 16 september 2011 15:50

    auteur info

    • peebee

      Lid sinds: 16 nov 2009

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 115

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 1.728

    quote:

    patient schreef:

    [...]
    
    Is al het slechte nieuws zoals maximale verwatering van 23% bij 30% meer aandelen, geen partner Biolex al niet verdisconteert in een koersdaling van E1,10 naar E0,60?????
    Het goede nieuws van het Deense contract dat niet een contractje was van plus E100.000 extra omzet, maar significant meer leverde een koerswinst op van maar liefs E0,05 a E0,10. Nee het is mij duidelijk, het scenario van Crucell wordt hier herhaald.
    

    anders gezegd: ben jij nog steeds aan het bijkopen dan?
    maw: als je echt overtuigd bent van Octoplus koop je op deze lage koers (of je moet denken dat de koers nog lager kan) handenvol bij!!!
    
    Eerlijk gezegd: ik heb geen ruimte meer, mijn wijnkelder ligt helemaal vol met Octoplus... netjes gestapeld en hoop dat 2011 een goed oogstjaar wordt
19. peebee 19 september 2011 10:01

    auteur info

    • peebee

      Lid sinds: 16 nov 2009

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 115

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 1.728

    we worden weer vakkundig op de 0,60 gehouden...
    
    gezien het beursklimaat van de eerste uren een megaprestatie!
20. Mr sponge 19 september 2011 13:45

    auteur info

    • Mr sponge

      Lid sinds: 16 jan 2001

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 559

      Gegeven: 178

    •    Aantal posts: 2.457

    Pff met een laag volume wordt de koers zelfs terug gezet naar €0,56. De bied was zo goed als leeg, maar wordt nu wel wat aangevuld. Waar gaat dit eindigen? Ik wacht nog even met instappen....