Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Spyker N.V. Terug naar discussie overzicht

Maandag 19 sptember : De verlossing ?

574 Posts
Pagina: «« 1 ... 19 20 21 22 23 ... 29 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. aandeeltje! 19 september 2011 14:33
    Het is duidelijk dat VM niet aangedurft heeft om lonen wel en crediteuren niet uit te betalen....anders was er echt wel wat geld geweest uit de een of andere hoed.
  2. Uptrend 19 september 2011 14:34
    quote:

    Ursus arctos schreef:

    [quote alias=Dom-dom id=5813659 date=201109191418]
    [...]

    LOGISCH, DAT HET NIET VERNIETIGD IS! Het zou geen oordeel vellen, maar er is toch reden het beter te bekijken en na bestudering van de stukken vandaag, lijkt het dat het toch stukken zijn waar de rechtbank niet omheen kon. Die moeten uiteraard worden geverifieerd, maar blijken die juist dan zal de reorganisatie goedgekeurd worden. En welke rol speelt de overheid.
    [/quote]
    "Die moeten uiteraard worden geverifieerd, maar blijken die juist dan zal de reorganisatie goedgekeurd worden."

    Dit heb je neem ik aan ter plekke verzonnen, anders zou ik graag een bron willen. Voor zover het tot nu toe is uitgelegd is er juist geen inhoudelijke beoordeling geweest, dus is het hoger beroep zeker geen afhamer stuk.
    snapt niemand hier dat het een politieke rechtzaak wordt à la Fortis? Rechters worden onder druk gezet.....scheiding van machten bestaat niet. Wat is het beste scenario voor de belastingbetaler?

    A. De Chinezen komen en zorgen dat het risico wordt beperkt (lonen, leveranciers, e.d.)

    B. SAAB gaat failliet en de belastingbetaler is de investering kwijt van de EIB (Zweden garant) en kan als vangnet dienen voor de werklozen.

    Tsja.....uitspraak in hoger beroep laat zich raden.
    SAAB krijgt uitstel van betaling, want dit kost het minst voor de Zweedse staat.
  3. HansG020 19 september 2011 14:34
    quote:

    bart1805 schreef op 19 september 2011 14:24:

    [...]
    Dacht je dat ook al voordat de uitspraak bekend was? Ik dacht dat de koers fors omhoog zou gaan, en volgens mij dacht vrijwel iedereen dat.
    Ik had wel iets hoger verwacht dat 1.11 vandaag, echter ook weer geen 1.50, dus rond de 1.25 als hoogste vandaag.
    Vergeet niet dat de koers vorige week al een giga-boost heeft gehad door dat Youngmanbericht van 900 milj. (wat dezelfde dag nog ' genuanceerd' werd).
  4. [verwijderd] 19 september 2011 14:35
    quote:

    Kissfan schreef op 19 september 2011 14:32:

    [...]

    Kan je je nog herinneren dat er een tijdje geleden het misverstand was dat Saab geld op de rekening zou hebben staan voor de salarissen? VM had gezegd dat er geld was voor de salarissen en daar viel iedereen overheen omdat men ervan uitging dat Saab gaan geld had. Uiteindelijk had Saab ook geen geld omdat VM voor de salarissen een 3e partij wilde inschakelen.
    Zou kunnen hoor, maar ik ga er nog steeds vanuit dat dit was omdat de SEA nu eerst rechthebbende was, zij hadden immers beslag op de financiën van Saab gelegd.
  5. aandeeltje! 19 september 2011 14:36
    quote:

    Guuruu schreef:

    [quote alias=aandeeltje! id=5813682 date=201109191425]
    [...]
    De koers hoeft niet altijd up up up te gaan. De meesten gingen er namelijk vanuit dat het beroep toegestaan zou worden. De voorspelling was een beetje up bij ja en een flinke down bij nee.
    Nu denk ik dat velen er ook nog vanuit gaan dat de reorganisatie wordt toegestaan. Dus ook in dit geval een beperkte up bij ja een een flinke down bij nee.

    [/quote]

    Dat heeft niks te maken met wat de verwachting is, maar wat de effect is.
    Dat beroep nu toegestaan is schieten we niet zoveel mee op. Als reorganisatie wordt toegestaan dan zou dat bescherming tegen schuldeisers betekenen en het zou ook betekenen dat Saab rustig de tijd krijgt om alles op rails te zetten.

    Ik denk dat we weer richting 0,85-0,90 gaan tot de uitspraak van de rechter. Mocht de rechter ook toestemmin geven voor reorganisatie dan verwacht ik dat we heel snel richting 2 euro gaan!
    Alles is verwachting en daar zit het effect in. Als iedereen denkt dat de winst verdubbeld dan is de koers inmiddels gestegen. Zo verwachtten de meesten ook dat beroep wel toegestaan zou worden anders had de koers wel heel veel lager gestaan.

    Of de 2 euro gehaald gaat worden is maar geheel de vraag. Het hangt af hoe saab uit reorganisatie komt en wat dan de gevolgen zijn voor SWAN als aandeelhouder.
  6. [verwijderd] 19 september 2011 14:37
    quote:

    aandeeltje! schreef op 19 september 2011 14:32:

    [...]

    Het verschil met vroeger en nu is dat ze reorganisatie hebben aangevraagd...
    In zweden geldt dus wel dat crediteuren voor de salarissen kunnen gaan, in nl is dat veel minder bepaald.
    Maar nog niet gekregen, dus tot die tijd zijn er geen wijzigingen in de regels naar ik mag aannemen..
    Zij hebben met al hun openstaande rekeningen altijd de lonen doorbetaald, trade payables stonden al 31-12-2010 torenhoog, dus hier zaten zeker overdue rekeningen bij.
  7. [verwijderd] 19 september 2011 14:38
    quote:

    VolvoR schreef op 19 september 2011 14:33:

    Hé Astara! Wat vindt jij er nu van?
    Heb je wel een fijn weekend gehad?Al een paar dagen niets gelezen.
    Astara heeft wat kleine strubbelingetjes met de moderator gekregen...
  8. aandeeltje! 19 september 2011 14:39
    quote:

    Uptrend schreef:

    [quote=Ursus arctos]
    [quote alias=Dom-dom id=5813659 date=201109191418]
    [...]

    LOGISCH, DAT HET NIET VERNIETIGD IS! Het zou geen oordeel vellen, maar er is toch reden het beter te bekijken en na bestudering van de stukken vandaag, lijkt het dat het toch stukken zijn waar de rechtbank niet omheen kon. Die moeten uiteraard worden geverifieerd, maar blijken die juist dan zal de reorganisatie goedgekeurd worden. En welke rol speelt de overheid.
    [/quote]
    amp;quot;Die moeten uiteraard worden geverifieerd, maar blijken die juist dan zal de reorganisatie goedgekeurd worden.quot;

    Dit heb je neem ik aan ter plekke verzonnen, anders zou ik graag een bron willen. Voor zover het tot nu toe is uitgelegd is er juist geen inhoudelijke beoordeling geweest, dus is het hoger beroep zeker geen afhamer stuk.
    [/quote]

    snapt niemand hier dat het een politieke rechtzaak wordt #224; la Fortis? Rechters worden onder druk gezet.....scheiding van machten bestaat niet. Wat is het beste scenario voor de belastingbetaler?

    A. De Chinezen komen en zorgen dat het risico wordt beperkt (lonen, leveranciers, e.d.)

    B. SAAB gaat failliet en de belastingbetaler is de investering kwijt van de EIB (Zweden garant) en kan als vangnet dienen voor de werklozen.

    Tsja.....uitspraak in hoger beroep laat zich raden.
    SAAB krijgt uitstel van betaling, want dit kost het minst voor de Zweedse staat.
    Ik geloof echt niet dat het financieel belang voor de zweedse staat meetelt, zeker weten gaan we dat nooit overigens.
  9. [verwijderd] 19 september 2011 14:39
    quote:

    VolvoR schreef op 19 september 2011 14:33:

    Hé Astara! Wat vindt jij er nu van?
    Heb je wel een fijn weekend gehad?Al een paar dagen niets gelezen.
    ze is mogelijk failliet. fiod op bezoek gehad?
  10. [verwijderd] 19 september 2011 14:40
    quote:

    aandeeltje! schreef op 19 september 2011 14:36:

    [...]

    Als iedereen denkt dat de winst verdubbeld dan is de koers inmiddels gestegen. Zo verwachtten de meesten ook dat beroep wel toegestaan zou worden anders had de koers wel heel veel lager gestaan.

    Hier heb je wel gelijk in!
  11. bart1805 19 september 2011 14:41
    quote:

    Ursus arctos schreef op 19 september 2011 14:37:

    [...]
    Maar nog niet gekregen, dus tot die tijd zijn er geen wijzigingen in de regels naar ik mag aannemen..
    Zij hebben met al hun openstaande rekeningen altijd de lonen doorbetaald, trade payables stonden al 31-12-2010 torenhoog, dus hier zaten zeker overdue rekeningen bij.
    Verschil is faillissementsaanvraag (weliswaar ook nog niet toegekend...). Met dat in het achterhoofd lijkt het me sterk dat je nu wel salarissen mag betalen.
  12. [verwijderd] 19 september 2011 14:41
    quote:

    Uptrend schreef op 19 september 2011 14:34:

    [...]

    snapt niemand hier dat het een politieke rechtzaak wordt à la Fortis? Rechters worden onder druk gezet.....scheiding van machten bestaat niet. Wat is het beste scenario voor de belastingbetaler?

    A. De Chinezen komen en zorgen dat het risico wordt beperkt (lonen, leveranciers, e.d.)

    B. SAAB gaat failliet en de belastingbetaler is de investering kwijt van de EIB (Zweden garant) en kan als vangnet dienen voor de werklozen.

    Tsja.....uitspraak in hoger beroep laat zich raden.
    SAAB krijgt uitstel van betaling, want dit kost het minst voor de Zweedse staat.
    En wij willen het allemaal maar niet snappen....

    Laten we eerst even het misverstand wegnemen dat Zweden opdraait voor de EIB lening, hier staat een zeer goed onderpand tegenover. Verder draait de hele discussie betreffende hoger beroep juist om de vraag of het risico beperkt wordt, tot nu toe zijn de schulden sinds de vorige reorganisatie alleen maar enorm toegenomen.
  13. aandeeltje! 19 september 2011 14:42
    quote:

    Ursus arctos schreef:

    [quote alias=aandeeltje! id=5813711 date=201109191432]
    [...]

    Het verschil met vroeger en nu is dat ze reorganisatie hebben aangevraagd...
    In zweden geldt dus wel dat crediteuren voor de salarissen kunnen gaan, in nl is dat veel minder bepaald.
    [/quote]
    Maar nog niet gekregen, dus tot die tijd zijn er geen wijzigingen in de regels naar ik mag aannemen..
    Zij hebben met al hun openstaande rekeningen altijd de lonen doorbetaald, trade payables stonden al 31-12-2010 torenhoog, dus hier zaten zeker overdue rekeningen bij.
    Als je in nederland een surseance van betaling aanvraagt, zou ik je echt niet aanraden uberhaupt nog iets te betalen. Zo simpel is het niet als je stelt. Met name als je te weinig geld hebt moet je gaan uitkijken (benadeling crediteuren). Hij heeft het een tijd kunnen volhouden met deelfinancieringen, maar door een reorganisatie aan te vragen en het voor de rest ook voor de buitenwereld duidelijk was dat er eigenlijk geen middelen zijn is het gewoon oppassen geblazen. Aanvraag reorganisatie = eigenlijk melding van betalingsonmacht. Zou ik ook maar niets betalen.
  14. bart1805 19 september 2011 14:45
    quote:

    Uptrend schreef op 19 september 2011 14:34:

    [...]

    snapt niemand hier dat het een politieke rechtzaak wordt à la Fortis? Rechters worden onder druk gezet.....scheiding van machten bestaat niet. Wat is het beste scenario voor de belastingbetaler?

    A. De Chinezen komen en zorgen dat het risico wordt beperkt (lonen, leveranciers, e.d.)

    B. SAAB gaat failliet en de belastingbetaler is de investering kwijt van de EIB (Zweden garant) en kan als vangnet dienen voor de werklozen.

    Tsja.....uitspraak in hoger beroep laat zich raden.
    SAAB krijgt uitstel van betaling, want dit kost het minst voor de Zweedse staat.
    Ik ben benieuwd naar je berekening. Zou zo maar eens kunnen dat faillissement voor Zweden goedkoopste oplossing is.
  15. VolvoR 19 september 2011 14:45
    quote:

    aandeeltje! schreef op 19 september 2011 14:42:

    [...]

    Als je in nederland een surseance van betaling aanvraagt, zou ik je echt niet aanraden uberhaupt nog iets te betalen. Zo simpel is het niet als je stelt. Met name als je te weinig geld hebt moet je gaan uitkijken (benadeling crediteuren). Hij heeft het een tijd kunnen volhouden met deelfinancieringen, maar door een reorganisatie aan te vragen en het voor de rest ook voor de buitenwereld duidelijk was dat er eigenlijk geen middelen zijn is het gewoon oppassen geblazen. Aanvraag reorganisatie = eigenlijk melding van betalingsonmacht. Zou ik ook maar niets betalen.
    En bij een reorganisatie kun je mooi alle nietwillende,zieke,zwakke personen eruit gooien en dan via een vage payrolconstuctie weer mensen aannemen,net als bij kip caravans in hoogeveen.
  16. HansG020 19 september 2011 14:45
    quote:

    etap schreef op 19 september 2011 14:39:

    [...]ze is mogelijk failliet. fiod op bezoek gehad?
    Ze vond NL maar niks , wellicht is weer terug gegaan naar haar Aziatische roots...
  17. [verwijderd] 19 september 2011 14:45
    quote:

    bart1805 schreef op 19 september 2011 14:41:

    [...]
    Verschil is faillissementsaanvraag (weliswaar ook nog niet toegekend...). Met dat in het achterhoofd lijkt het me sterk dat je nu wel salarissen mag betalen.
    Zou kunnen maar loon betaling wordt toch altijd wel als iets heel belangrijks gezien, dat zal in Zweden weinig anders zijn. Dat ze niet de SEA mogen bypassen als die beslag hebben gelegd zie ik logica in, maar dat een nog niet beoordeelde faillissementsaanvraag de wettelijke regels al wel beïnvloedt lijkt me niet zo waarschijnlijk..
  18. [verwijderd] 19 september 2011 14:46
    zielige verkopers verzieken het weer anders had je nu al op 1.25 gestaan
    wat heb je toch oliedomme mensen
    waarom kopen ze aandelen? om te verkopen op positief nieuws
    hoe dom kun je zijn
  19. [verwijderd] 19 september 2011 14:47
    quote:

    HansG020 schreef op 19 september 2011 14:45:

    [...]
    Ze vond NL maar niks , wellicht is weer terug gegaan naar haar Aziatische roots...
    Het is een ''Perzische'' denk ik
574 Posts
Pagina: «« 1 ... 19 20 21 22 23 ... 29 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.645
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.644
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.821
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.891
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.792
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.151
AMG 971 133.318
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.704
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.735
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 107.159
ASR Nederland 21 4.484
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 24 februari

    1. Vastned Q4-cijfers
    2. PostNL Q4-cijfers
    3. Ifo ondernemersvertrouwen februari (Dld)
    4. Inflatie januari def. (eur)
    5. Chicago Fed index januari (VS)
    6. Retail Estates Q3-cijfers
    7. Vastned Belgium Q4-cijfers
    8. Zoom Video Communications Q4-cijfers (VS)
  2. 25 februari

    1. Ackermans & Van Haaren Q4-cijfers
    2. Economische groei vierde kwartaal def (Dld)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht