Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

5.185 Aegon

1. zeurpietje 4 augustus 2016 11:16

   auteur info

   • zeurpietje

     Lid sinds: 04 dec 2008

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1057

     Gegeven: 757

   •    Aantal posts: 3.604

   aegon heeft gemeld dat ze tot 2025 geen vervroegde aflossingen zullen doen.
   vlgs een handelaar die ik vroeg was de koersstijging enkel veroorzaakt door enige vraag in een zeer dunne markt. een tenderbod is natuurlijk nooit uitgesloten.
   het inkopen in de markt om daarna met een tenderbod te komen lijkt mij niet voor de hand te liggen.(voorwetenschap) de koersen kunnen in deze markten natuurlijk ook net zo snel weer dalen. zoals men vroeger op de beurs zei, "aanbod is er altijd want er gaan iedere dag mensen dood" wrang maar waar. Free1, dat je geen antwoord krijgt verbaast mij niet omdat alles wat ze zeggen eigenlijk te veel zou zijn. Om een debiteur over te halen met een tenderbod te komen zul je zeker met de helft van de lening moeten aankomen lijkt mij.
2. [verwijderd] 4 augustus 2016 17:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @zeurpietje,
   Voorwetenschap is al heel snel te veronderstellen als de debiteur zelf inkoopt.
   Is het niet daarom dat in de prospectus bepaald is dat de debiteur daartoe gerechtigd is, om deze discussie uit te sluiten ?
   
3. Henk 6 augustus 2016 19:08

   auteur info

   • Henk

     Lid sinds: 24 jun 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82

     Gegeven: 726

   •    Aantal posts: 629

   quote:

   free1 schreef op 4 augustus 2016 08:03:

   [...]
   ...
   Wat dat bod betreft; ik heb een maand geleden Aegon een mailtje gestuurd met het aanbod mijn gulden perpetuals over te nemen voor een prijs halverwege de beurskoers en de nominale waarde.
   En heb ze voorgerekend wat ze hiermee konden "verdienen".
   (ik heb er wel een paar)
   Ik ontving een keurige ontvangstbevestiging met de mededeling dat het bij de juiste persoon neergelegd zou worden maar daarna niets meer gehoord.
   Zouden ze wakker geworden zijn.....?
   

   Hoi Free, grappig dat mailtje van je. Ik ben benieuwd wat ze uiteindelijk zullen antwoorden, al denk ik dat ik het antwoord al wel weet. Waarom denk je dat ze van jou flink boven de beurskoers zouden kopen als ze ook op de beurs voor de beurskoers kunnen kopen?
4. [verwijderd] 8 augustus 2016 09:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Henk schreef op 6 augustus 2016 19:08:

   [...]
   
   Hoi Free, grappig dat mailtje van je. Ik ben benieuwd wat ze uiteindelijk zullen antwoorden, al denk ik dat ik het antwoord al wel weet. Waarom denk je dat ze van jou flink boven de beurskoers zouden kopen als ze ook op de beurs voor de beurskoers kunnen kopen?
   

   Ha Henk, op de beurs was tot voor kort maar weinig aanbod/omzet.
   En het was natuurlijk in de eerste plaats een poging om wat informatie te verkijgen, en wat aandacht te vragen bij Aegon voor dit punt en het daar op de agenda te krijgen.
   Een "baat het niet schaadt het niet" mailtje.
   Nog geen reactie tot op vandaag overigens.
5. [verwijderd] 14 oktober 2016 09:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vandaag pay day; 8,57%
   
6. objectief 14 oktober 2016 17:44

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5195

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.040

   8,57% rendement op de huidige koers, ja. Maar per 14 oktober 2018 gaat deze achtergestelde obligatie naar circa 1% rente en 1,6/1,7 rendement.
   Dit vooruitzicht trekt geen kopers.
7. Hoover 15 oktober 2016 17:18

   auteur info

   • Hoover

     Lid sinds: 25 jan 2013

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 71

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.059

   Dit was vroeger de manier om risicovol kapitaal aan te trekken middels onwetende particulieren.
   Furthermore: als je de prospectus leest zie je dat je ook nog eens structureel achtergesteld bent.
   
8. [verwijderd] 18 oktober 2016 18:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hoover schreef op 15 oktober 2016 17:18:

   Dit was vroeger de manier om risicovol kapitaal aan te trekken middels onwetende particulieren.
   Furthermore: als je de prospectus leest zie je dat je ook nog eens structureel achtergesteld bent.
   
   

   Dat vind ik ietwat te kritisch benaderd Hoover.
   Dat zou dan toch ook gelden voor pure floaters.
   Een zo extreem dalende 10 jaarsente was toch niet te voorzien bij de uitgifte ?
   Heb jij in beeld wie de crediteuren zijn van deze obli ?
   Mij lijken dat merendeels institutionelen en veel minder particulieren.
   Misschien wel ik te optimistisch over deze gld perps, ik zit er zeer zwaar in en dan doe je onbewust misschien wel aan cognitieve disonantie.
   
   Maar een belegging die profiteert van een oplopende 10 jaarsrente zoals deze Aegon gld perps en wat andere floaters geven wel een goed tegenwicht aan een aandelenportefeuille die juist weer profiteert van een langer laag blijvende rente.
   Wij hebben overigens nog 2 jaar te gaan voor deze gld perp reset op de dan geldende 10 jaarsrente plus 0,85%
9. [verwijderd] 31 oktober 2016 13:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fred12345 schreef op 14 oktober 2016 17:44:

   8,57% rendement op de huidige koers, ja. Maar per 14 oktober 2018 gaat deze achtergestelde obligatie naar circa 1% rente en 1,6/1,7 rendement.
   Dit vooruitzicht trekt geen kopers.
   

   .
   
   Nou dat valt mee fred12345, in de 2 weken van 14 oktober tot nu van 61 naar 64 procent naast de 8,57 procent coupon. Daarbij verwacht ik dat wij er nog niet zijn met de koers......
   
10. objectief 31 oktober 2016 15:41

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    @free1: Ja, ik zie het...heeft het iets de maken met de opgelopen tienjaarsrente en/of de verwachte overname voor DL?
    In elk geval: mooi voor diegene die deze lening in bezit hebben.
11. Otto Obligatie 31 oktober 2016 20:45

    auteur info

    • Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 19 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    op welke site kun je CMS rates vinden?
    M.n.10y en 2y interesseert me
12. ONN 1 november 2016 11:31

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8858

      Gegeven: 8772

    •    Aantal posts: 50.662

    www.wallich.eu/info/infogram.htm
13. Sparhans 4 november 2016 00:04

    auteur info

    • Sparhans

      Lid sinds: 11 aug 2005

      Laatste bezoek: 22 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 154

    Bij de bron met een kleine vertraging als je niet wilt betalen en neem van mij aan dat wil je niet : )
    
    www.theice.com/marketdata/reports/180
14. Otto Obligatie 4 november 2016 07:32

    auteur info

    • Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 19 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    Naar deze sites was is op zoek, bedankt
15. Otto Obligatie 4 november 2016 17:59

    auteur info

    • Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 19 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    Weten jullie ook welke CMS rate er geldt voor de NIBC 2040 obligaties? Zijn dat de NL rates (land van uitgifte)?
    
    Heb deze site ook nog gevonden: sebgroup.com/large-corporates-and-ins...
    
16. ONN 8 november 2016 10:24

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8858

      Gegeven: 8772

    •    Aantal posts: 50.662

    Nee Otto, Euro Interest Rates Swaps.
17. [verwijderd] 11 januari 2017 15:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    free1 schreef op 31 oktober 2016 13:29:

    [...].
    
    Nou dat valt mee fred12345, in de 2 weken van 14 oktober tot nu van 61 naar 64 procent naast de 8,57 procent coupon. Daarbij verwacht ik dat wij er nog niet zijn met de koers......
    
    

    Hé fred12345,als je nog wat Aegon 5,185% wil kopen moet je opschieten.
    Net onder de 70 zijn er nog een paar te koop
18. objectief 11 januari 2017 15:13

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    free1 schreef op 11 januari 2017 15:02:

    [...]
    
    Hé fred12345,als je nog wat Aegon 5,185% wil kopen moet je opschieten.
    Net onder de 70 zijn er nog een paar te koop
    

    Bedankt voor je bericht..ga er naar kijken..welke Aegon prep. het gunstigst is, want ik constateer wel veel vraag. Waarom weet ik niet, want ik denk dat het rendement staat of valt met een mogelijke toekomstige call bij een sterke rentestijging. Ik heb liever een vogel in de hand dan tien in de lucht.
19. objectief 11 januari 2017 15:47

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    free1 schreef op 11 januari 2017 15:02:

    [...]
    
    Hé fred12345,als je nog wat Aegon 5,185% wil kopen moet je opschieten.
    Net onder de 70 zijn er nog een paar te koop
    

    Ik laat deze kans aan me voorbij gaan...zie wel een stijging van enkele punten,
    maar inzetten op een forse rentestijging tegen 14 oktober 2018 doe ik niet.
    Mijn uitgangspunt is toch dat de rente onvoorspelbaar is, al is er nu een stijgende tendens. Ik begrijp dat men er anders over kan denken, al was het maar uit het oogpunt van spreiding.
20. [verwijderd] 1 februari 2017 14:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    free1 schreef op 11 januari 2017 15:02:

    [...]
    
    Hé fred12345,als je nog wat Aegon 5,185% wil kopen moet je opschieten.
    Net onder de 70 zijn er nog een paar te koop
    

    Net onder 74 kun je er nu nog wat kopen fred12345.
    Voor een ritje naar het voorlopige einddoel rond de 80