Spyker N.V. Terug naar discussie overzicht

Vrijdag 28 Oktober,Alles of Niets!!

1. [verwijderd] 29 oktober 2011 11:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De fantasie slaat op hol!
2. [verwijderd] 29 oktober 2011 12:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Poemel85 schreef op 29 oktober 2011 11:57:

   De fantasie slaat op hol!
   

   De mijne niet hoor en die van Muller ook niet.
   Die is juist uit de ontkenningfase gekomen.
   Gelukkig heeft hij saab kunnen redden met zijn eigen en en het geld van vele anderen allemaal weldoeners dus eigenlijk-))
3. [verwijderd] 29 oktober 2011 12:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Risico van het vak zal ik dan maar zeggen!
4. [verwijderd] 29 oktober 2011 13:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Homburg, van 23 naar 39 cent, uit het niets. Misschien holt het weer even snel naar beneden maar dan ben ik erbij.
5. [verwijderd] 29 oktober 2011 14:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   7 oktober hebben ze weer verlenging gekregen van de bescherming die ze daarvoor hadden aangevraagd.
   Ze zijn druk bezig om orde op zaken te stellen.
   
6. [verwijderd] 29 oktober 2011 16:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   peter1960 schreef op 29 oktober 2011 11:53:

   [...]
   
   Dan moeten de overige aandeelhouders een proces aanspannen en aanspraak maken op die 15 mln daar heeft VM geen recht op die moet gestort worden op rekening van Swan
   

   Wij mogen doneren en spelen verder geen rol. VM vult zijn eigen zakken, beperkt het gezichtsverlies en zal er de komende jaren ook nog uit de SAAB ruif eten....
   Tja that's life in business....
   Ach ik geef 'm geen ongelijk en wij beleggen er zelf in ....
7. [verwijderd] 29 oktober 2011 17:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Theoretisch staat nu de koers van Swan op 0, maar er zijn nog velen die hopen tegen beter weten in. De leveranciers gaan betaald worden, evenals de lonen en de produktie wordt weer opgestart. Daarmee voorspel ik een koers van 40 cent op maandag en nu dit fonds nog 4 jaar doorgaat is er nog niet zo'n haast om te verkopen. Ik denk dat er nog een aantal ritjes gemaakt kunnen worden. maar natuurlijk met de gebruikelijke voorzichtigheid.
8. bart1805 29 oktober 2011 17:24

   auteur info

   • bart1805

     Lid sinds: 05 jan 2010

     Laatste bezoek: 25 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 646

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 10.734

   quote:

   Goudglans schreef op 29 oktober 2011 17:13:

   Theoretisch staat nu de koers van Swan op 0, maar er zijn nog velen die hopen tegen beter weten in. De leveranciers gaan betaald worden, evenals de lonen en de produktie wordt weer opgestart. Daarmee voorspel ik een koers van 40 cent op maandag en nu dit fonds nog 4 jaar doorgaat is er nog niet zo'n haast om te verkopen. Ik denk dat er nog een aantal ritjes gemaakt kunnen worden. maar natuurlijk met de gebruikelijke voorzichtigheid.
   

   Dat de leveranciers betaald worden, de band weer gaat rollen in Zweden en er straks wellicht weer winst gemaakt gaat worden door Saab heeft geen enkele invloed op SWAN. Als er nu nog steeds mensen zij die denken dat dat wel het geval is, dan heb je toch wel ernstig liggen slapen. Het is Darwin, niet de sterkste wint, maar de domste of minst oplettende verliest z'n centen.
9. [verwijderd] 29 oktober 2011 17:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik weet heus wel dat er na betaling van de schulden niets meer overblijft voor de aandeelhouders, maar gezien het koersverloop in het verleden heb ik het vermoeden dat sommigen aan dit aandeel verslaafd zijn en het niet zo maar op willen geven. We zullen volgende week zien of het klopt.
10. AX lover 29 oktober 2011 18:11

    auteur info

    • AX lover

      Lid sinds: 15 apr 2007

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 4.890

    quote:

    Sense schreef op 28 oktober 2011 17:56:

    Is wel lekker makkelijk zo..ik zit al een tijdje in SAAB, bedrijf komt onder een holding terecht, SAAB wordt overgenomen en wat blijkt, jouw voormalig SAAB aandelen zijn niets meer waard omdat je nu aandelen bezit van een 'leeg' Holding...Beleggers worden hier masaal te kijk gezet...
    

    Je zit niet in Saab, je zit in Swedish Automobile.
    Aandelen Saab Automobile zijn niet beursgenoteerd. Aandelen Swedish Automobile/Spyker wel.
11. AX lover 29 oktober 2011 18:12

    auteur info

    • AX lover

      Lid sinds: 15 apr 2007

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 4.890

    quote:

    Hhw schreef op 28 oktober 2011 18:07:

    kan iemand mij een samenvatting van vandaag geven? Het zijn teveel pagina`s om te lezen. Waarom na 15:00 zakken?
    

    Toen begonnen mensen pas met nadenken/lezen/rekenen.
12. AX lover 29 oktober 2011 18:15

    auteur info

    • AX lover

      Lid sinds: 15 apr 2007

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 4.890

    quote:

    Sense schreef op 28 oktober 2011 18:10:

    [...]
    
    Ik had al een plukje aandelen van SAAB voordat Victor Mulder in beeld kwam.. Dus je bezit dan wel degelijk SAAB aandelen.. Het automerk wordt dan overgenomen maar wij zitten met gebakken peren..Hoe kun je het merk SAAB nu los zien van het aandeel Sweedisch Automobile. Bij overname zouden ze dus per aandeel wat neer moeten leggen. Gelukkig heb ik heb geen verlies met dit aandeel maar dit vind ik echt niet kunnen..
    

    Dat is ONMOGELIJK!
    
    Voordat Victor Muller/SWAN/Spyker Saab kocht was Saab voor 100% eigendom van General Motors en waren ze ook nog eens NIET beursgenoteerd.
    
    Je loopt dus volledig uit nek te lullen en hebt werkelijk geen idee waar je het over hebt!
13. AX lover 29 oktober 2011 18:19

    auteur info

    • AX lover

      Lid sinds: 15 apr 2007

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 4.890

    quote:

    bagera schreef op 28 oktober 2011 18:45:

    Paniekaanvallen zijn we hier al genoeg tegengekomen, ik twijfel er niet aan dat de koers terug naar boven zal gaan. Degenen die beweren dat het aandeel niets meer waard is, sorry, niet mijn gedacht. VM heeft zelf voor 29% aandelen, verlies zal hij lijden, maar alles weggooien? Daar ziet hij zen geld te graag voor. Men is hier heel hard aan het speculeren met getallen hier en daar zonder exacte cijfers te weten, hetgeen inderdaad zo'n paniek veroorzaakt.
    

    Speculeren met cijfers die niemand weet? Sorry hoor, maar de volgende cijfers komen rechtstreeks uit de mond van Victor Muller:
    
    - Saab is met 70 miljoen euro verlies verkocht
    - Opbrengst Saab is 100 miljoen euro
    - Resterende schulden in Swedish Automobile zijn 120 miljoen
    - Spyker kan verkocht worden voor 23 miljoen euro.
    
    Opbrengsten: 100 + 23 miljoen = 123 miljoen euro
    Schulden: 120 miljoen euro
    Resultaat: 3 miljoen euro
    
    Daar moet wel bij worden aangetekend dat die 100 miljoen uit China gespreid over 4 jaar wordt uitbetaald.
14. bart1805 29 oktober 2011 18:24

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    Goudglans schreef op 29 oktober 2011 17:32:

    Ik weet heus wel dat er na betaling van de schulden niets meer overblijft voor de aandeelhouders, maar gezien het koersverloop in het verleden heb ik het vermoeden dat sommigen aan dit aandeel verslaafd zijn en het niet zo maar op willen geven. We zullen volgende week zien of het klopt.
    

    Ik reageer op je suggestie dat er een verband zou bestaan tussen betalen leveranciers/lonen, opstarten productie en de waarde van SWAN. Dat verband bestaat nog in de dromen van een aantal goedgelovigen, maar is in werkelijkheid totale nonsens.
15. Henri Nostradamus 29 oktober 2011 19:48

    auteur info

    • Henri Nostradamus

      Lid sinds: 24 jun 2011

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 302

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 1.538

    quote:

    AX lover schreef op 29 oktober 2011 18:19:

    [...]
    
    Speculeren met cijfers die niemand weet? Sorry hoor, maar de volgende cijfers komen rechtstreeks uit de mond van Victor Muller:
    
    - Saab is met 70 miljoen euro verlies verkocht
    - Opbrengst Saab is 100 miljoen euro
    - Resterende schulden in Swedish Automobile zijn 120 miljoen
    - Spyker kan verkocht worden voor 23 miljoen euro.
    
    Opbrengsten: 100 + 23 miljoen = 123 miljoen euro
    Schulden: 120 miljoen euro
    Resultaat: 3 miljoen euro
    
    Daar moet wel bij worden aangetekend dat die 100 miljoen uit China gespreid over 4 jaar wordt uitbetaald.
    

    In 2016 moeten de preferente aandelen van GM teruggekocht worden (ca 310 miljoen euro). Als de Chinezen de 100 miljoen terugbetalen in 4 jaar (2012-2015) dan kunnen net de schulden vereffend worden voordat GM aan bod komt in 2016. Naar ik aanneem wordt het aandeel dus tegen 0 (nul!!) geliquideerd eind 2015. Sorry Swaantjes - jullie aandelen zijn echt - absoluut - waardeloos geworden door de deal die VM gesloten heeft. Zelf is hij de dans aardig ontsprongen met zijn persoonlijke management deal met de Chinezen (ik betwijfel trouwens of ze die belofte gaan nakomen - volgens mij gooien ze VM er de allereerste keer dat hij zijn neus laat zien er al uit en betalen ze hem ook niet - hij heeft namelijk niets meer toe te voegen).
    
    Ik heb meerdere keren op dit forum gezegd dat SWAN in het meest gunstige geval 1,10 per aandeel waard is (als alles mee zit) en dat kopen van dit aandeel boven de 70 cent pure waanzin is gezien de risico's en de maximaal te behalen winst. De meesten kunnen echter helaas niet rekenen en dat bleek de afgelopen maanden ook weer. Het scenario dat zich nu ontvouwd heeft is een "met de staart tussen de benen maken-dat-je-weg-komt scenario". VM is blij dat hij er zelf zonder al te veel kleerscheuren vanaf is gekomen. De SWAN-aandeelhouders? Ach, daar heeft hij zich nooit om bekommert - die waren handig om het grote risico te dragen. Iedereen die nu nog SWAN aandelen heeft mag zichzelf het predikaat "SAAB Domoor" opspelden. 't is te hopen dat niemand er op leeggelopen is - dat zou toch wel heel stupide zijn..... Nou ja, iedereen was meermalen gewaarschuwd (op dit forum) en wie niet luisteren wil moet maar voelen. Een wijze les dus voor de vele naïeve Zweeds/Hollandse stijfkoppen. Dus SWANtjes....volgende keer LUISTEREN!
    
    HN
    
    P.S. Als je het verlies in SWAN wil goedmaken koop dan wat Goud - Zilver - Kopermijn aandelen. Die zijn nog niet op een kwart van hun run naar boven. (Mijn favoriet: EGI(!!!)). Weinig risico en heeeel veeel upside potential - denk aan een factor 5, 10 of zelfs meer.
16. bart1805 29 oktober 2011 19:57

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    Henri Nostradamus schreef op 29 oktober 2011 19:48:

    [...]
    
    In 2016 moeten de preferente aandelen van GM teruggekocht worden (ca 310 miljoen euro). Als de Chinezen de 100 miljoen terugbetalen in 4 jaar (2012-2015) dan kunnen net de schulden vereffend worden voordat GM aan bod komt in 2016. Naar ik aanneem wordt het aandeel dus tegen 0 (nul!!) geliquideerd eind 2015. Sorry Swaantjes - jullie aandelen zijn echt - absoluut - waardeloos geworden door de deal die VM gesloten heeft. Zelf is hij de dans aardig ontsprongen met zijn persoonlijke management deal met de Chinezen (ik betwijfel trouwens of ze die belofte gaan nakomen - volgens mij gooien ze VM er de allereerste keer dat hij zijn neus laat zien er al uit en betalen ze hem ook niet - hij heeft namelijk niets meer toe te voegen).
    
    Ik heb meerdere keren op dit forum gezegd dat SWAN in het meest gunstige geval 1,10 per aandeel waard is (als alles mee zit) en dat kopen van dit aandeel boven de 70 cent pure waanzin is gezien de risico's en de maximaal te behalen winst. De meesten kunnen echter helaas niet rekenen en dat bleek de afgelopen maanden ook weer. Het scenario dat zich nu ontvouwd heeft is een "met de staart tussen de benen maken-dat-je-weg-komt scenario". VM is blij dat hij er zelf zonder al te veel kleerscheuren vanaf is gekomen. De SWAN-aandeelhouders? Ach, daar heeft hij zich nooit om bekommert - die waren handig om het grote risico te dragen. Iedereen die nu nog SWAN aandelen heeft mag zichzelf het predikaat "SAAB Domoor" opspelden. 't is te hopen dat niemand er op leeggelopen is - dat zou toch wel heel stupide zijn..... Nou ja, iedereen was meermalen gewaarschuwd (op dit forum) en wie niet luisteren wil moet maar voelen. Een wijze les dus voor de vele naïeve Zweeds/Hollandse stijfkoppen. Dus SWANtjes....volgende keer LUISTEREN!
    
    HN
    
    5, 10 of zelfs meer.
    

    Je hebt de afgelopen maanden uitgeblonken in het verkopen van pretentieuze onzin op het SWAN forum. Ook nu probeer je door een wat langer verhaal te tikken de schijn op te houden dat je het snapt. Helaas, mislukt. Het terugbetalen van GM is nu voor youngman en pang Da. Daar heeft SWAN niets mee te maken.
17. AX lover 29 oktober 2011 21:09

    auteur info

    • AX lover

      Lid sinds: 15 apr 2007

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 4.890

    quote:

    bart1805 schreef op 29 oktober 2011 19:57:

    [...]
    Je hebt de afgelopen maanden uitgeblonken in het verkopen van pretentieuze onzin op het SWAN forum. Ook nu probeer je door een wat langer verhaal te tikken de schijn op te houden dat je het snapt. Helaas, mislukt. Het terugbetalen van GM is nu voor youngman en pang Da. Daar heeft SWAN niets mee te maken.
    

    En daar komt nog eens bij dat GM tussen neus en lippen door al heeft laten weten dat ze best bereid zijn om de lening voor een appel en een ei af te laten kopen.
    
    Er werd destijds gesproken over een bedrag van 80 miljoen euro in 1x.
18. aandeeltje! 29 oktober 2011 21:24

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    bart1805 schreef:

    [quote alias=Goudglans id=5904117 date=201110291713]
    Theoretisch staat nu de koers van Swan op 0, maar er zijn nog velen die hopen tegen beter weten in. De leveranciers gaan betaald worden, evenals de lonen en de produktie wordt weer opgestart. Daarmee voorspel ik een koers van 40 cent op maandag en nu dit fonds nog 4 jaar doorgaat is er nog niet zo'n haast om te verkopen. Ik denk dat er nog een aantal ritjes gemaakt kunnen worden. maar natuurlijk met de gebruikelijke voorzichtigheid.
    [/quote]
    Dat de leveranciers betaald worden, de band weer gaat rollen in Zweden en er straks wellicht weer winst gemaakt gaat worden door Saab heeft geen enkele invloed op SWAN. Als er nu nog steeds mensen zij die denken dat dat wel het geval is, dan heb je toch wel ernstig liggen slapen. Het is Darwin, niet de sterkste wint, maar de domste of minst oplettende verliest z'n centen.
    

    Ik ga je opmerkingen nog missen :-)
19. [verwijderd] 30 oktober 2011 10:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wisselman schreef op 28 oktober 2011 17:10:

    Green wat is jouw advies, nog een keer kopen of is het nu echt afgelopen met dit aandeel
    

    Dat lijkt me duidelijk he? Intrinisieke waarde van het aandeel is nul en er zijn geen bedrijfsactiviteiten meer om er nog iets van te maken. Sluiten die hap.
20. [verwijderd] 30 oktober 2011 11:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    en wat de meeste over het hoofd zien is dat VM zijn toezegging al heeft. Die stopt 15mln weg dus het zal hem een zorg zijn dat het SWAN aandeel nul waard is. Die kleine 7mln aandelen die hij bezit zijn ook nul waard maar daar heeft ie op een andere wijze toch geld van gemaakt so... who cares.
    Ook ik denk dat we maandagochtend een freeze down gaan zien want het kwartje is gevallen en dan beter 40 cent pakken dan helemaal niets