Technische Analyse Terug naar discussie overzicht

Andere opzet Phoenix

1. marique 14 december 2011 18:27

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7524

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.925

   quote:

   TA-Phoenix schreef op 14 december 2011 17:15:

   Opvalt dat de groene rendementen m.i. stabiele fondsen zijn. (of zie ik dat fout?)
   

   Bedoel je met stabiel: weinig beweeglijk (volatiel)?
   Philips staat bij Phoenix bijna in het groen. Toch niet echt een stabiel fonds, dacht ik.
   Unilever is wel stabiel, maar valt hier buiten de Phoenixradar (ik denk vanwege de geringe volatiliteit).
   DSM eigenlijk ook stabiel, maar bij Phoenix niet.
   
   Verder ... elke recessie heeft weer andere slachtoffers. Maar feit blijft dat de zgn weduwen- en wezenfondsen het meest recessiebestendig zijn.
   
   Wat zijn dan weer de w&w-fondsen? Meningen verschillen, maar doorgaans fondsen met goed cashdividend, hoge alfa en lage beta.
   
   B&H? Prima in opgaande markt. Net als alle andere strategieën.
   In een downtrend moet je niet in aandelen zitten. Tenzij short.
   Maar ja, waar blijft toch die bel bij ingaan van de trendommekeer?
2. [verwijderd] 15 december 2011 10:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 14 december 2011 18:27:

   [...]
   Maar ja, waar blijft toch die bel bij ingaan van de trendommekeer?
   

   Blijft moeilijk Marique, Phoenix heeft momenteel veel last van spikes dus een paar dagen omhoog (buy) en dan plots toch een scherpe daling.
   
   Een trendommekeer ,de toppen detecteren, is zowiezo veel moeilijker.
   
   Wat betekend precies W&W-fondsen. (vondt eigenlijk alleen W&W Europa-Fonds met googlen)
   
3. [verwijderd] 15 december 2011 11:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het betekent met een D overigens We Duwen&We Zien Wel
   
   We Duwen & We Zien is een soort Yoga maar dan op zijn Koreaans heel erg moeilijk. Wim Ruska heeft de zwarte band in We Duwen&We Zien Wel was de enige tot 1981
   
   Weduwen&Wezen heel erg moeilijk he
4. marique 15 december 2011 11:41

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7524

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.925

   quote:

   TA-Phoenix schreef op 15 december 2011 10:19:

   Wat betekend precies W&W-fondsen.

   Mijn OG-pf (in de draad "Waardeaandelen ...") is er op gebaseerd:
   
   (*) OG = Oud Geld
   In oudgeldkringen was het vroeger gebruikelijk om te beleggen in degelijke waardeaandelen met een stabiel dividend. Dat dividend diende vaak als pensioenuitkering. Daarom werden deze waardeaandelen ook wel weduwen-en-wezenfondsen genoemd.
5. [verwijderd] 15 december 2011 17:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heb lang moeten nadenken waarom Unilever en Royal nu zo veel beter deden had niks te maken met W&W maar met het feit dat die aandelen geld genereren in andere valuta. Als de euro minder waard wordt koop je waarde in bedrijven welke dollars verdienen. Je moet dan even naar het verdiendmodel kijken van de bedrijven om te kunnen weten waar ze geld verdienen. Markten zijn krap geld zoekt een plaats waar ze kunnen verblijven zonder geld of waarde te verliezen.
   Kijk als goud stijgt met 100% maar je zit in Zwitserland dan heb je er niks aan natuurlijk. Tegenwoordig zijn markten zo complex de bedragen zijn zo groot en de snelheid waarmee geld wordt rondgepompt is zo groot dat het bijna niet meer te volgen is.
   
6. marique 15 december 2011 18:03

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7524

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.925

   quote:

   Tein Haonneb schreef op 15 december 2011 17:35:

   Heb lang moeten nadenken waarom Unilever en Royal nu zo veel beter deden had niks te maken met W&W maar met het feit dat die aandelen geld genereren in andere valuta.

   Dat valutaverschil scheelt wel iets, maar zegt niet alles. Leg bijv. het koersverloop van eur/usd naast die van Unil en Rds.
   Kenmerk van W&W is juist de geringe ongevoeligheid voor externe factoren. Alleen de eigen robuuste bedrijfsprestaties verklaren het stabiele koersverloop.
7. [verwijderd] 15 december 2011 18:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ok iets dus als een valuta daalt met 30% zegt dat niets.
   
   Zou zeggen ga eens kijken bij van der Berg er zitten meer mensen op de valuta afdeling van Unilever dan bij een bank.
   
   Kan het eerlijk gezegd een beetje weten omdat ik met grondstoffen heb gewerkt een van de grootste angsten en onzekerheden zijn de op drift geraakte valuta stromen.
   
   Kan het ook wel uitleggen. Wij kijken naar de spots maar de inkopers van Unilver zijn nu bezig met de aankopen van 2014 tot 2016 en welke marge is dan "iets" dan?
   
   Dat iets is het verschil tussen een goed of een slecht jaar.
   
   
8. marique 15 december 2011 18:19

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7524

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.925

   quote:

   Tein Haonneb schreef op 15 december 2011 18:17:

   Ok iets dus als een valuta daalt met 30% zegt dat niets.
   

   Lamaar.
9. [verwijderd] 20 december 2011 16:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat een gedoe mometeel bij Euronext.
   
   Gisteren kwamen de Daily Derivatives Amsterdam van vrijdag pas door.
   Vandaag nog steeds aan het wachten op de informatie van gisteren.
   Even Euronext gebeld om wat navraag te doen. blijkt dat deze informatie via Londen verwerkt wordt. (dus blijkbaar zit daar de stagnatie)
   
   Overigens is de informatie van de London daily derivatives er momenteel wèl. (vreemd)
10. [verwijderd] 21 december 2011 16:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tjonge tjonge nog steeds geen Daily Derivatives van Amsterdam.
    London had al wel een update t/m 20 december en Amsterdam nog steeds op 16 december.
    Net maar weer gebeld, maar nu is hun servicenummer weer niet bereikbaar.
    Is iets dat ze het uploaden van informatie uit londen niet voor elkaar krijgen.
    Buitengewoon vervelend !!
11. [verwijderd] 21 december 2011 17:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    240: bit.ly/vSX1l5
    60: bit.ly/sySoxr
    
    Gann: bit.ly/rKvrA3
    
    
12. [verwijderd] 21 december 2011 17:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tein Haonneb schreef op 21 december 2011 17:02:

    Klopt, buitengewoon vervelend !
13. [verwijderd] 21 december 2011 17:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tein Haonneb schreef op 21 december 2011 17:11:

    en buitengewoon onbeleefd ook.
14. marique 21 december 2011 19:08

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7524

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.925

    quote:

    TA-Phoenix schreef op 21 december 2011 17:13:

    en buitengewoon onbeleefd ook.
    

    Toch een duister kantje van de mythologische bootvluchteling. Kennelijk uit koers geraakt door de aliaswisselingen.
15. [verwijderd] 23 december 2011 16:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Marique ik heb een vraagje over rendementen.
    Als je tijd hebt hoor .
    
    Ik heb een clip bijgevoegd en het gaat om die 7% van de aex.
    n.b. kolom bl is de koopkoers
    kolom bm is de koers recent

    Bijlage:
16. marique 23 december 2011 18:56

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7524

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.925

    Maar wat is de vraag?
    Ik vermoed dat je die 7,0% niet geheel exact vindt. Dat hangt dus af van de berekening in je spreadsheet.
    Let eens op die 35 stuks. Die vertegenwordigen bij aankoop 35x 287,55 = 10.064,25. Dat is niet hetzelfde als 10.000.
    (ik kan hier de 3e decimaal niet zien, die geeft ook nog een andere uitkomst)
17. [verwijderd] 23 december 2011 20:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 23 december 2011 18:56:

    Maar wat is de vraag?
    Ik vermoed dat je die 7,0% niet geheel exact vindt. Dat hangt dus af van de berekening in je spreadsheet.
    Let eens op die 35 stuks. Die vertegenwordigen bij aankoop 35x 287,55 = 10.064,25. Dat is niet hetzelfde als 10.000.
    (ik kan hier de 3e decimaal niet zien, die geeft ook nog een andere uitkomst)
    

    Nee nee Marique dat is het niet.
    Het aantal stuks is een gedeelte van exact die 10000 euro.
    
    Het probleem is het volgende:
    Ik wist dat de wizzard van dit systeem bij exact 7% een PS zou geven.(geprogrammerd meer dan 10 jaar geleden !!)
    Toen de huidige clip dat aangaf ging ik controleren of de wizard wel synchroon liep met de bevindingen.
    
    Dat was niet zo en constateerde dat de wizzard een andere berekening gebruikte n.l. de natuurlijke logaritme van het koers verschil.
    
    Onder de clip zie je dat , wellis waar iets anders dan jij deed de 7% er ook uitkomt, maar de LN ervan een iets afwijkende waarde heeft.(6.8%)
    
    Denk zelf dat ik dat ooit niet goed heb gedaan.(heeft ook m.i. geen dramatisch effect op e.e.a., maar wil graag alles zo objectief en perfect mogenlijk rapporteren.
    
    Ik hoop dat je het snapt.
    Mvg Peerke
    
    

    Bijlage:
18. marique 23 december 2011 20:48

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7524

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.925

    quote:

    TA-Phoenix schreef op 23 december 2011 20:12:

    Dat was niet zo en constateerde dat de wizzard een andere berekening gebruikte n.l. de natuurlijke logaritme van het koers verschil.
    
    Onder de clip zie je dat , wellis waar iets anders dan jij deed de 7% er ook uitkomt, maar de LN ervan een iets afwijkende waarde heeft.(6.8%)
    

    Ik weet niets van NL, Peerke. Ook niets van logaritmes in het algemeen. Wiskunde was/is niet bepaald mijn sterke kant.
    Voor zover ik weet is rij 47 een correcte berekening voor rendementsbepaling.
19. [verwijderd] 23 december 2011 21:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 23 december 2011 20:48:

    [...]
    Voor zover ik weet is rij 47 een correcte berekening voor rendementsbepaling.
    

    Denk het ook Marique.
    Ontdekte nog vóór het iternet tijdperk dat grafieken een natuurlijk logaritme behoefen om een zuiver bleeld te vormen, vermoedelijk toen ooit daarop voort gebreeen.
    
    Wellicht kan e.o.a. goede wiskundige deze ,vermoedelijke miskleun van mij, bevestigen.(jrxs4all of bjl ?)
    
    Zoniet dan ga ik de wizzard aanpassen.
    Bedankt Marique.
    Mvg Peerke
20. [verwijderd] 27 december 2011 15:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik krijg de Amsterdam - Daily Derivatives van afgelopen vrijdag weer niet door van Euronext.
    Dus maar weer even gebeld naar Euronext.
    Duurde een tijdje voor ik antwoord kreeg, maar die komen vandaag zowie niet meer omdat de beurs van Londen gesloten is.
    Had al door dat daar blijkbaar alle informatie van Amsterdam verwerkt wordt.
    
    Ik verwacht overigens dat Phoenix de AEX zal verkopen en was erg nieuwsgierig naar wat het systeem zou ophoesten.