Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Weg met de Vermogensrendementsheffing.

1. [verwijderd] 5 februari 2012 21:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef op 3 februari 2012 22:36:

   Op en top, ik ken dat cov obli verhaal van BAM en zat dik in BAM. Heb die conv obli's niet genomen. Daarna maakte BAM echter vervolgens een rit van F 4 naar F 40(globaal en had je heel dik kunnen verdienen aan verkoop van die conv obli's.
   

   ;-) Zonder BAMBAMBAM convertibles (en versatel en getronics schuldpapier was ik denk ik overgestapt op de spaarbank) Moest je natuurlijk wel de convertibles hebben en niet de pref non convertibles (die Kraland prefereerde voor een luizige 0.1% meer rente !!! Nooit antwoord gekregen op zijn beweegredenen)
   
   @ffff volgens mij zijn businessangels alleen succesvol als ze ook een ondernemersnetwerk hebben en dus ook daarmee de nieuwe onderneming vooruit helpen. Ben ervan overtuigd dat dit profijtelijke beleggingen zijn, alleen dit is niet weggelegd voor jij en ik omdat het netwerk ontbreekt.
   (misschien komt dat bij mij ooit nog eens)
   Ps ik doe mijn best om in geen enkel rijtje te passen. Voor advies over prefs en perps zijn er veel beter ingelichte posters op het betreffende forum. Het is dat ik niet zoveel tijd en zin meer heb in beleggen anders zou ik het in die hoek met arbitrage zoeken.
   
   de bos
2. [verwijderd] 5 februari 2012 21:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   die goeie ouwe tijd dat er nog NL convertibles waren met een korte looptijd, en een koers van 10-20% voor shit en 60-70% voor kwaliteit :)
3. [verwijderd] 5 februari 2012 22:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   We vallen in herhaling. Heb deze tijd niks toe te voegen aan discussies hier en in wat de beurs gaat doen. Heb een louter op optimisme gebaseerd idee dat er eens een eind aan de gifbeker komt, waarom nu dan niet? emerging markets weigeren ook de handdoek in de ring te gooien.
   Prefs en preps zijn nog steeds mijn hoofdmoot. Strategie is banken worden uit de wind gehouden zodat hun schulden (aan mij) gewoon netjes afgewikkeld kunnen blijven worden.
   
   de bos
4. [verwijderd] 5 februari 2012 22:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   de bos schreef op 5 februari 2012 22:08:

   Strategie is banken worden uit de wind gehouden zodat hun schulden (aan mij) gewoon netjes afgewikkeld kunnen blijven worden.
   

   Ja, da's duidelijk (voor de goede verstaander). Totdat de bevolking het doorkrijgt en niet meer pikt. Dan zijn de domino steentjes niet meer tegen te houden.
5. [verwijderd] 5 februari 2012 22:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vind perpen te gevaarlijk, en ook niet meer aantrekkelijk op deze niveau's. Had SNS LT2 en senior, maar die heb ik ook niet meer. Zie binnen nu en vijf jaar toch wel serieuze bail ins gaan komen. Dat extra eigen vermogen moet toch ergens vandaan komen.
   
   Hamvraag daarnaast: wie gaat die potentiele miljarden verliezen van de bundesbank ophoesten?
6. [verwijderd] 5 februari 2012 23:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wie gaat het eerste dominosteentje dan omgooien??? Dat zijn kleine symbool bankjes. Verder landencrisis blijft beperkt tot insignificante landjes als griekenland portugal en ierland. Spanje en Italie moeten en zullen het drooghouden.
   Jij denkt dat het toeval is dat er nu een italiaan bij de ECB is? Voor italie gaat het hopelijk na 20 jaar stagnatie beter. Als de belastingen betaald gaan worden lost alles zich op. Een brutaliteit als de premier van een land die beweerd dat het legitiem is om belasting te ontduiken omdat de tarieven zo hoog zijn, gaan we niet meer meemaken.
   Net als Al Capone zullen ze hem uiteindelijk op iets onbeduidends pakken. Bij Al Capone waren dat de belastingen, bij de ridder vast zijn bungabunga partijtjes met minderjarigen. Een ontsnapping zoals zijn vriendje Craxi naar tunesie lukt niet meer, tenzij Assad in Syrie het nog even volhoudt.
   
   de bos
7. [verwijderd] 6 februari 2012 09:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als Griekenland en Portugal gaan defaulten zullen ze alle zeilen bij moeten zetten om Franse/Duitse/Spaanse banken overeind te houden. En of Italie bij de euro blijft ... we gaan het zien.
   Voorlopig is alle EU hulp gericht op het overeind houden van EU banken en niet op het helpen van landen in problemen, zie het ECB beleid.
8. [verwijderd] 6 februari 2012 09:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is denk ik aan burgers in de Zuidelijke landen om het eerste dominosteentje om te gooien. Als ze de zware bezuinigingen om Noordelijke banken te redden niet meer accepteren.
9. ffff 6 februari 2012 14:43

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14971

     Gegeven: 18830

   •    Aantal posts: 39.179

   quote:

   ben d'r klaar mee schreef op 6 februari 2012 09:40:

   Het is denk ik aan burgers in de Zuidelijke landen om het eerste dominosteentje om te gooien. Als ze de zware bezuinigingen om Noordelijke banken te redden niet meer accepteren.
   

   Leuk, dit soort opmerkingen, Ben! We zijn ze van jou gewend.
   
   Gooi ik er een 100 procent tegenovergestelde tegenaan, die evenveel toekomstkansen heeft:
   
   Het is denk ik aan de regeringen van de Noordelijke landen om de eerste dominosteen om te gooien. Als die regeringen de subsidiekranen definitief dichtdraaien naar Griekenland is het volledig gedaan met hun salaris als leraar, gemeenteambtenaar, rijksambtenaar, hun uitkering voor tienduizenden arbeidsongeschikten, honderduizend werklozen, en bijna een miljoen gepensioneerden......
   
   Dan gaan de ogen van de Griekse burgers wellicht echt pas open....
   
   Bezuinigen Ben, moeten ze niet alleen maar doen om de Noordelijke banken te redden. Die hebben al een giga-verlies moeten slikken. Bezuinigen moeten de burgers daar doen om eindelijk eens te leren de tering naar de nering te zetten en niet maar denken dat de Noordelijke banken het geld wel weer zullen fourneren.
   
   En zo zie je maar weer dat je TOTAAL verschillend tegen een situatie kunt aankijken.
   
   Peter
10. [verwijderd] 6 februari 2012 14:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ehm... ja, wat doet Griekenland dan. die zetten buitenlandse betalingen stop. drachme wordt ingevoerd en is niet meer inwisselbaar. ambtentenaren en pensioenen worden betaald in drachmes. de wereld draait door. ja, ze kunnen minder importeren. lastig voor de rijke bovenlaag die hun bmw zelf in het buitenland moet halen. rest heeft er niet veel last van.
    
    buitenlandse beleggers (incl. ECB en IMF) leiden miljarden verliezen en griekse staat is weer schuldenvrij. beetje wat ijsland heeft gedaan.
    
    PS:
    www.davidmcwilliams.ie/2012/01/30/pun...
11. [verwijderd] 6 februari 2012 14:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    laten we wel zijn het is niets voor niets dat grote bedrijven als Siemens en Shell geen geld meer willen stallen bij Europese banken.
12. [verwijderd] 6 februari 2012 18:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 6 februari 2012 14:43:

    Bezuinigen moeten de burgers daar doen om eindelijk eens te leren de tering naar de nering te zetten en niet maar denken dat de Noordelijke banken het geld wel weer zullen fourneren.
    
    En zo zie je maar weer dat je TOTAAL verschillend tegen een situatie kunt aankijken.
    
    Peter
    

    Ze moeten daar eens leren belasting te innen. En als er belasting is ontdoken en dat geld is op buitenlandse banken gezet moet dat terug te vorderen zijn. Daar moet grensoverstijgende wetgeving voor komen.
    Je kunt inderdaad verschillend tegen een situatie aankijken.
13. ffff 6 februari 2012 19:18

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14971

      Gegeven: 18830

    •    Aantal posts: 39.179

    Cees,
    
    Theoretisch heb je natuurlijk gelijk. Maar de praktijk is weerbarstiger. Kopen die Grieken er gouden plakjes voor en verstoppen dat onder hun olijfboom. De situatie in Zwitserland zoals ik die herhaaldelijk in de Zwitserland-draden beschreef. Verkoop fysiek goud in Zwitserland explodeerde echt de afgelopen jaren. Ik heb die cijfers eens in een van die draadjes genoemd. En waar geen goud is, zijn briljanten. Ook al weer goed voor meer dan 1 miljard bij één enkele bank in Zwitserland en toebehorend aan diamantairs uit één enkele plaats in Vlaanderen..... Het zal nog lang duren voor ze d'r uit zijn. Theorie, utopia en werkelijkheid....Het zijn drie werelden. Als we er in ieder geval maar over kunnen praten. Maar of we het gaan oplossen, zoals jij denkt. Ik denk dat ze vertrokken zijn of ergens anders hun tegoeden ondertussen in gestopt hebben.
    
    Peter
14. ffff 8 februari 2012 11:35

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14971

      Gegeven: 18830

    •    Aantal posts: 39.179

    Storm in Griekenland
    07 februari 2012 - Demonstranten trotseerden een storm om te protesteren tegen nieuwe, harde besparingsmaatregelen. Tegen het eind van 2012 worden 15.000 ambtenaren de laan uitgestuurd. .................
    
    Langzaam maar zeker dringt het tot hen door..... Ontslag omdat de Europese banken ( en hun aandeelhouders) er genoeg van hebben. En nu nog maar hopen dat er iets overblijft voor een werklozenuitkering....
    
    Peter
15. [verwijderd] 8 februari 2012 11:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wiebel wiebel zei het dominosteentje...
16. ffff 8 februari 2012 11:57

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14971

      Gegeven: 18830

    •    Aantal posts: 39.179

    Volgens Nelie is dat allemaal nog geen ramp.........
17. [verwijderd] 8 februari 2012 12:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik vind haar een goed politica, maar misschien onderschat ze de (internationale) verwevenheid van het financiele stelsel (incl. derivaten) enigszins.
    
    fed vond het ook niet nodig om lehman de helpende hand te bieden, maar daar kwamen ze later toch op terug.
18. eigenwijs 8 februari 2012 12:13

    auteur info

    • eigenwijs

      Lid sinds: 04 jan 2012

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.552

    quote:

    ffff schreef op 8 februari 2012 11:57:

    Volgens Nelie is dat allemaal nog geen ramp.........
    

    zou ze weleens heel goed kunnen zien.
19. ffff 8 februari 2012 12:25

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14971

      Gegeven: 18830

    •    Aantal posts: 39.179

    Vermogens Rendements Heffing,
    
    Of hoe ontloop je dat toch....Ach ik noemde al zoveel voorbeelden waaronder de rijkste vrouw van Frankrijk, de redelijk demente Mevrouw Bettencourt, goed voor 17 miljard. Versas miljarden naar Zwitserland. Je zorgt dat de politici de enveloppen met geld in je privéwoning op komen halen tot 150.000 Euro voor de verkiezingscampagne. Je zorgt ervoor dat de echtgenote van de Minuister bij jou in een of ander bestuur zit en goed geld verdient. 200.000 Euro per jaar!
    Maar dan barst de bom en dan begint vandaag het proces.
    Dat is smullen omdat er van al die Janlul-verhaaltjes niks overblijft. Niet leuk voor de mensen die niet tegen de jungle kunnen, maar wel weer een eye-opener voor de mensen die redeneren zoals ik: Ze kunnen mij nog meer vertellen..Die politici!
    
    08/02/2012 à 09h28
    
    BORDEAUX (Reuters) - L'ancien ministre UMP Eric Woerth est arrivé mercredi au palais de justice de Bordeaux où il doit être auditionné en vue d'une possible mise en examen dans un des volets de l'enquête sur l'héritière de L'Oréal Liliane Bettencourt, a-t-on constaté sur place.
    
    Une voiture transportant l'ancien ministre du Budget (2007-2010) puis du Travail (de mars à novembre 2010) est arrivé peu après 09h00 dans l'enceinte du bâtiment.
    
    Eric Woerth, 57 ans, doit répondre aux juges chargés d'une instruction ouverte fin 2010 pour "trafic d'influence et financement politique illégal".
    
    L'enquête porte sur un éventuel abus de faiblesse sur la personne de Liliane Bettencourt, première actionnaire de L'Oréal, troisième fortune de France et quinzième du monde, et l'éventuel usage frauduleux de son argent.
    
    La mise en examen, si elle se confirme, marquerait un tournant de cette instruction vers des faits présumés de nature politique, qui concernent la majorité actuelle. Eric Woerth, redevenu député depuis fin 2010, a toujours nié toute malversation et s'est dit victime de calomnies.
    
    Les faits présumés sont apparus dans des enregistrements clandestins de l'héritière réalisés par un majordome en 2009-2010 et remis à la police en 2010. La Cour de cassation a confirmé le 31 janvier la valeur probante de ces enregistrements.
    
    Lorsqu'Eric Woerth était ministre du Budget, son épouse Florence a été embauchée en 2007 pour 200.000 euros annuels chez Patrice de Maistre, gestionnaire de fortune de Liliane Bettencourt, a montré la procédure.
    
    Il s'agissait de "faire plaisir" au ministre, dit le gestionnaire de fortune dans les conversations enregistrées. Il a admis dans une déposition avoir évoqué cette embauche au préalable avec le ministre.
    
    L'enquête de police déjà conduite à Nanterre, avec une audition d'Eric Woerth comme témoin à son ministère et une autre de son épouse, a montré que le ministre avait ensuite remis en janvier 2008 la Légion d'honneur à Patrice de Maistre.
    
    SOUPÇONS
    
    Ce dernier, apprend-on dans les enregistrements, pourvoyait par ailleurs au financement légal de l'UMP avec le même Eric Woerth, trésorier de l'UMP au moment des faits.
    
    Patrice de Maistre était membre du "Premier cercle", club de donateurs fortunés de l'UMP.
    
    De premières investigations ont amené d'autres soupçons, l'ex-comptable de Liliane Bettencourt Claire Thibout ayant répété dans plusieurs dépositions qu'elle avait eu connaissance d'un financement illégal en espèces de la campagne de Nicolas Sarkozy en 2007. Eric Woerth était trésorier de cette campagne.
    
    Ce témoin parle de 150.000 euros en espèces prélevé sur la fortune Bettencourt et remis par Patrice de Maistre à Eric Woerth. Les comptes de campagne de Nicolas Sarkozy pour 2007 ont été saisis par les juges d'instruction de Bordeaux.
    
    Le domicile d'Eric Woerth avait déjà été perquisitionné l'an dernier par les juges, ainsi que le siège de l'UMP.
    
    Sur les accusations d'abus de faiblesse, une expertise médicale a établi que l'octogénaire était en état de "démence" dès 2006 et des poursuites ont déjà été engagées sur cet aspect.
    
    Le photographe François-Marie Banier et son ami Martin d'Orgeval ont été mis en examen pour des dons présumés abusifs, évalués en l'état à plus de 100 millions d'euros pour la seule période 2006-2009. Patrice de Maistre a aussi été mis en examen sur cet aspect.
    
    Eric Woerth fait l'objet d'une autre enquête à la Cour de justice de la République, qui concerne la vente de gré à gré en mars 2010 lorsqu'il était ministre du Budget d'une parcelle de 57 hectares de la forêt de Compiègne comprenant un golf et un hippodrome, pour 2,5 millions d'euros, à une société de courses hippiques.
    
    Le terrain en valait, selon une expertise, presque quatre fois plus et par ailleurs, il n'était en principe pas possible de faire cette vente sans une disposition législative.
    
    Claude Canellas, avec Thierry Lévêque, édité par Patrick Vignal
    
20. Zilverduit 8 februari 2012 13:19

    auteur info

    • Zilverduit

      Lid sinds: 12 jul 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 634

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 1.339

    @ffff
    
    Ach corruptie is overal. Tenzij jij dit natuurlijk een andere naam zou willen geven. Heeft niet eens zozeer met een jungle te maken, maar meer met de werkelijkheid. Om de werkelijkheid nu als Jungle te bestempelen.......
    
    We mogen in het Westen nog steeds niet klagen. Het is nog steeds mogelijk om het als afstammeling van "arme" ouders goed te doen en ver te kunnen komen. Helaas zijn de kosten voor het Hoger onderwijs in Nederland wel flink hoger geworden. Dit is schadelijk voor de kenniseconomie.