Spyker N.V. Terug naar discussie overzicht

Zweedse overheid bezit grootste deel Saab

1. AX lover 28 januari 2012 16:57

   auteur info

   • AX lover

     Lid sinds: 15 apr 2007

     Laatste bezoek: 19 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 182

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 4.890

   quote:

   hbb schreef op 28 januari 2012 16:51:

   Dat punt is nu juist getackeld. Het logge EIB is nu aan de kant gezet. De Zweedse overheid staat juist nu garant en kan veel sneller en adequaat handelen. (VB Ned.Overheid-ING/ABN Amro, enz.).

   Dat kan wel zijn, maar Saab had een totaal krediet van 280 miljoen bij de EIB. Dat was 'makkelijk' geld.
   
   Er was slechts 217 miljoen opgenomen en er was dus nog een flinke bak met geld over dat gemakkelijk geleend kon worden. En zoals we allemaal weten is een extra beetje krediet in deze zwarte tijden nooit verkeerd.
2. [verwijderd] 28 januari 2012 17:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een kat in het nauw maakt rare sprongen. In die zin ben ik het met je eens over Antonov. De Zweden begrijpen die misstap ook wel,het zij hem daarom vergeven stellen zij. En een standbeeld voor Muller vind ik ook wat overdreven. Maar ik denk dat de gemidd. Nederlander allang de handdoek in de ring gegooid had. Dus wat dat betreft heeft hij zeker credit opgebouwd.
3. [verwijderd] 28 januari 2012 17:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   hbb schreef op 28 januari 2012 17:03:

   Een kat in het nauw maakt rare sprongen. In die zin ben ik het met je eens over Antonov. De Zweden begrijpen die misstap ook wel,het zij hem daarom vergeven stellen zij. En een standbeeld voor Muller vind ik ook wat overdreven. Maar ik denk dat de gemidd. Nederlander allang de handdoek in de ring gegooid had. Dus wat dat betreft heeft hij zeker credit opgebouwd.
   

   De rest is slim genoeg om te stoppen. Waarom denk je dat de hele directie van Saab is opgestapt en ook de voltallige directie en RvC van SWANa. Denk je nou echt dat die zouden opstappen als er nog iets te halen was?
4. [verwijderd] 28 januari 2012 17:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   greenspanalan schreef op 28 januari 2012 17:10:

   [...]
   De rest is slim genoeg om te stoppen. Waarom denk je dat de hele directie van Saab is opgestapt en ook de voltallige directie en RvC van SWANa. Denk je nou echt dat die zouden opstappen als er nog iets te halen was?
   

   Die stapten toch op 18 jan. al op? Wat voor datum is het nu denk je? In die tussentijd is er al veel gesproken en bedacht. Denk je dat Muller alles aan de koffie tegen z'n RvC zegt. Hij wist allang wat hij in huis had. Het zou me niks verbazen als Muller eerdaags met een nieuwe RvC komt waar ook een tolk in zit om alles van het Turks in het Ned. te vertalen en andersom.
5. [verwijderd] 28 januari 2012 17:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   hbb schreef op 28 januari 2012 17:38:

   [...]
   
   Die stapten toch op 18 jan. al op? Wat voor datum is het nu denk je? In die tussentijd is er al veel gesproken en bedacht. Denk je dat Muller alles aan de koffie tegen z'n RvC zegt. Hij wist allang wat hij in huis had. Het zou me niks verbazen als Muller eerdaags met een nieuwe RvC komt waar ook een tolk in zit om alles van het Turks in het Ned. te vertalen en andersom.
   

   Laat maar, het heeft geen zin. Je bent een soort Muller jehova die niet meer helder kan zien. Niet huilie huilie doen als je straks al je centjes kwijt bent he?
6. [verwijderd] 28 januari 2012 18:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   greenspanalan schreef op 28 januari 2012 17:52:

   [...]
   Laat maar, het heeft geen zin. Je bent een soort Muller jehova die niet meer helder kan zien. Niet huilie huilie doen als je straks al je centjes kwijt bent he?
   

   Dat was ik al kwijt op 29 dec. Nog geen 24 uur later stond de koers op 0,23. En na het weekend op 0,45. Waarom? Geruchten. Niets onderbouwends. Geen enkel feit. Als je stil bent kun je me inderdaad nog horen huilen. Ik weet al wat je gaat antwoorden dus zal ik het alvast voor je gaan doen.
   
   "Beste hbb, wat stom van je dat je die tig-duizend stukken eruit gesodemieterd heb, je had toch kunnen weten dat een failliet bedrijf is als een kip zonder kop, hij rent gewoon door. Maar ik, Green, heb medelijden met je en ik koop a.s. maandag (D-Day) tig-duizend nieuwe stukken voor je."
7. [verwijderd] 28 januari 2012 18:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Green, aardig van je. Maar het hoeft niet hoor hou ze zelf maar en geniet van de koersstijging.
8. AX lover 28 januari 2012 23:11

   auteur info

   • AX lover

     Lid sinds: 15 apr 2007

     Laatste bezoek: 19 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 182

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 4.890

   Kijk eens aan ook bij Reuters zijn ze er achter gekomen hoe het zit:
   
   

   quote:

   schreef:

   The Debt Office guaranteed Saab's original 400 million euro ($526 million) loan from the EIB, of which the carmaker used 217 million euros.
   
   "The debt amounts to slightly less than 2.2 billion crowns ($325 million)," the Debt Office said on Friday.
   
   Shares in Saab Automobile Parts and Saab Automobile Tools held as collateral by the Debt Office are worth more than the loan, it said.

   www.reuters.com/article/2012/01/27/sw...
   
   De Zweedse overheid heeft dus een goede deal gesloten. De delen van Saab die ze nu bezitten zullen (naar alle waarschijnlijkheid) meer dan 245 miljoen euro opleveren. En al dat geld zal dus niet naar SWAN gaan.
9. knaap1 29 januari 2012 00:11

   auteur info

   • knaap1

     Lid sinds: 15 jun 2004

     Laatste bezoek: 28 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1214

     Gegeven: 460

   •    Aantal posts: 8.596

   quote:

   AX lover schreef:

   Kijk eens aan ook bij Reuters zijn ze er achter gekomen hoe het zit:
   
   

   quote:

   The Debt Office guaranteed Saab's original 400 million euro ($526 million) loan from the EIB, of which the carmaker used 217 million euros.
   
   "The debt amounts to slightly less than 2.2 billion crowns ($325 million)," the Debt Office said on Friday.
   
   Shares in Saab Automobile Parts and Saab Automobile Tools held as collateral by the Debt Office are worth more than the loan, it said.

   www.reuters.com/article/2012/01/27/sw...
   
   De Zweedse overheid heeft dus een goede deal gesloten. De delen van Saab die ze nu bezitten zullen (naar alle waarschijnlijkheid) meer dan 245 miljoen euro opleveren. En al dat geld zal dus niet naar SWAN gaan.
   

   Fijn toch koers maandag naar de 0,05 cent dan denk je?
10. knaap1 29 januari 2012 00:13

    auteur info

    • knaap1

      Lid sinds: 15 jun 2004

      Laatste bezoek: 28 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1214

      Gegeven: 460

    •    Aantal posts: 8.596

    Bericht van vrijdag lekker snel.
11. DAGEVOS 29 januari 2012 11:08

    auteur info

    • DAGEVOS

      Lid sinds: 13 mrt 2004

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 239

      Gegeven: 62

    •    Aantal posts: 1.481

    quote:

    knaap1 schreef:

    Bericht van vrijdag lekker snel.
    

    Shares in Saab Automobile Parts and Saab Automobile Tools held as collateral by the Debt Office are worth more than the loan, it said.
    
    Wat betekent dit?
12. smith&jones 29 januari 2012 11:35

    auteur info

    • smith&jones

      Lid sinds: 24 feb 2003

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1322

      Gegeven: 1129

    •    Aantal posts: 8.085

    Dat iemand in het Debt Office paddo's in de thee gedaan heeft...
    
    S&J.
13. AX lover 29 januari 2012 11:53

    auteur info

    • AX lover

      Lid sinds: 15 apr 2007

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 4.890

    quote:

    DAGEVOS schreef op 29 januari 2012 11:08:

    [...]
    
    Shares in Saab Automobile Parts and Saab Automobile Tools held as collateral by the Debt Office are worth more than the loan, it said.
    
    Wat betekent dit?
    

    Dat op het moment dat iemand zo gek is om geld voor Saab te betalen het grootste deel van dat geld naar de Zweedse overheid gaat. De Zweedse overheid heeft namelijk de 'rechten' op waardevolle bedrijfsonderdelen.
    
    Dat geld zal dus niet naar SWAN gaan.
    
    Ook zijn er nog vele andere (grote) schuldeisers die voor SWAN in de rij staan.
    
    Reken er maar niet op dat er nog iets overblijft voor SWAN.
14. Casper4711 29 januari 2012 12:04

    auteur info

    • Casper4711

      Lid sinds: 13 okt 2010

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 170

      Gegeven: 140

    •    Aantal posts: 1.685

    quote:

    AX lover schreef op 29 januari 2012 11:53:

    [...]
    
    Dat op het moment dat iemand zo gek is om geld voor Saab te betalen het grootste deel van dat geld naar de Zweedse overheid gaat. De Zweedse overheid heeft namelijk de 'rechten' op waardevolle bedrijfsonderdelen.
    
    Dat geld zal dus niet naar SWAN gaan.
    
    Ook zijn er nog vele andere (grote) schuldeisers die voor SWAN in de rij staan.
    
    Reken er maar niet op dat er nog iets overblijft voor SWAN.
    

    Dus conclusie, fors naar beneden,richting de 0,05 zoals eerder vermeld.
15. winst is winst 29 januari 2012 12:11

    auteur info

    • winst is winst

      Lid sinds: 02 jul 2011

      Laatste bezoek: 15 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 47

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 3.047

    nog steeds begrijpen er een hoop niet hoe het aandeel swan beweegt.
16. AX lover 29 januari 2012 12:14

    auteur info

    • AX lover

      Lid sinds: 15 apr 2007

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 4.890

    quote:

    Sl€ut€l schreef op 29 januari 2012 12:04:

    [...]
    Dus conclusie, fors naar beneden,richting de 0,05 zoals eerder vermeld.
    

    Dt zou logisch zijn, maar deze informatie was ook al bekend op het moment dat Saab failliet ging.
    
    Jullie weten blijkbaar niet dat alle waardevolle onderdelen van Saab al bij diverse partijen in onderpand zijn gegeven. Er blijft niks over voor SWAN.
    
    De curatoren hebben dit laatst tijdens hun update ook nog benadrukt. Ze bevestigden toen dat alles verpand was.
17. [verwijderd] 29 januari 2012 16:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hbb schreef op 28 januari 2012 16:51:

    Hoe het ook zij. De Zweedse overheid zal bij ieder bod aan SWAN denken. Ze zijn Victor Muller niet vergeten in wat hij voor SAAB gedaan heeft. Als hij zich niet een slag in de rondte had gewerkt voor SAAB (wat hij overigens nu nog steeds doet) waren ze 2 jr. terug al op de fles gegaan.
    

    Het was voor iedereen (!niemand uitgezonderd) beter geweest als Muller nooit met zijn Don Quichotte plan in beeld was gekomen. Het had heel veel mensen heel veel geld bespaard.
    
    Werknemers hadden niet met schulden komen te zitten en eerder op zoek naar een nieuwe baan kunnen gaan. Toeleveranciers hadden geen waanzinvorderingen gehad en eigen personeel hoeven te ontslaan en nu risico van faillissement gelopen. Dubieuze leningen waren niet afgesloten. Veel aandeelhouders hadden geen kapitalenverlies gelopen.
    
    Kortom: overal waar Muller komt groeit geen gras meer. Hij is het prototype van "de keizer die geen kleren draagt' helaas lopen er hier maar weinigen rond die hun ogen open hebben.
    
    
18. [verwijderd] 29 januari 2012 16:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    LBR schreef op 29 januari 2012 16:03:

    [...]
    
    Het was voor iedereen (!niemand uitgezonderd) beter geweest als Muller nooit met zijn Don Quichotte plan in beeld was gekomen. Het had heel veel mensen heel veel geld bespaard.
    
    Werknemers hadden niet met schulden komen te zitten en eerder op zoek naar een nieuwe baan kunnen gaan. Toeleveranciers hadden geen waanzinvorderingen gehad en eigen personeel hoeven te ontslaan en nu risico van faillissement gelopen. Dubieuze leningen waren niet afgesloten. Veel aandeelhouders hadden geen kapitalenverlies gelopen.
    
    Kortom: overal waar Muller komt groeit geen gras meer. Hij is het prototype van "de keizer die geen kleren draagt' helaas lopen er hier maar weinigen rond die hun ogen open hebben.
    
    

    Vanachter kijk je een koe in z'n kont.
    
    
19. [verwijderd] 29 januari 2012 16:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hbb schreef op 29 januari 2012 16:12:

    [...]
    
    Vanachter kijk je een koe in z'n kont.
    
    

    Beter dan de keizer zonder kleren bejubelen vanwege zijn schitterende kostuum.
    
    
20. [verwijderd] 29 januari 2012 16:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AX lover schreef op 29 januari 2012 12:14:

    [...]
    
    Dt zou logisch zijn, maar deze informatie was ook al bekend op het moment dat Saab failliet ging.
    
    Jullie weten blijkbaar niet dat alle waardevolle onderdelen van Saab al bij diverse partijen in onderpand zijn gegeven. Er blijft niks over voor SWAN.
    
    De curatoren hebben dit laatst tijdens hun update ook nog benadrukt. Ze bevestigden toen dat alles verpand was.
    

    Muller kan met toestemming van de aandeelhouders de schuld, die SWAN aan SAAB uit heeft staan, kwijtschelden en zo een nieuwe positie innemen in de doorstart. Het grootste deel van deze schuld is van hem persoonlijk.