Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

KK DD 17-2-2012 The eye of the beholder

1. [verwijderd] 16 februari 2012 22:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Of misschien in gewoon Nederlands, “ het is maar hoe je het bekijkt, natuurlijk”
   
   Griekenland bijvoorbeeld: het Griekse volk is een stel onbetrouwbare, belasting ontduikende, luie en constant stakende boeven. Handenwrijvend strijken ze de centen van ons, hardwerkende en trouw belastingbetalende Nederlanders ,op en zolang onze domme politici dit niet zien, blijft dit gewoon doorgaan. Als ik echter de “gewone Griek” een beetje begrijp, dan is volgens hem alle geld gewoon verdwenen in de zakken van de corrupte politici en hun vele vriendjes ( ook in het buitenland), en wordt de rekening nu neergelegd bij de diegenen die er nooit van hebben geprofiteerd. ( De verhalen over de miljardentegoeden van de gefortuneerde Grieken in Zwitserland lijken dat een beetje te bevestigen.) De noordelijk gelegen Europese landen willen dit gewoon niet zien en tasten, volgens al dan niet hoogbejaarde landslieden, met hun steeds toenemende eisen en twijfels, de eer van het Griekse volk aan. En volgens de reisbrochure die ik onlangs onder ogen kreeg, is het Griekse volk nog steeds vrolijk, gastvrij, gul en zeer behulpzaam voor toeristen. Het is maar hoe je het bekijkt natuurlijk.
   
   Beleggen dan: Volgens de ”oude” economieboekjes is er een beurs zodat de grotere bedrijven een markt hebben om kapitaal op te halen, zodra de omvang te groot wordt voor een “familiebedrijf” , om daarna eventueel verdere groei te financieren. Beleggers leveren dan het risicodragend kapitaal en worden daarvoor beloond met dividend en/of koerswinst, per saldo wat hoger dan risicoloos rendement op spaarrekeningen etc., omdat het immers niet altijd goed kan gaan. Een saaie bedoening dus voor kapitalistische grijze muizen in zwarte pakken. Inmiddels lees ik ook wel verhalen waar toch uit af te leiden valt dat de beurs meer een casino is voor losbollige gokkers (dank Jonas), lange termijn verwachtingen, ontwikkeling van de markt en economie, bekijk het maar. Derivatenzijn er in alle mogelijke vormen, beleggen doe je op gevoel en” techniek”, op week- of beter nog op dag basis ( per uur lijkt nog niet aan te slaan, maar dat komt vast nog wel). Jonge enthousiaste slimmeriken, die begrijpen dat al die bedrijven er eigenlijk niet toe doen, gewoon alles op de indices en geen gezeik, iedereen alle dagen weer rijk(er). Of zijn het toch de snorrende computers op goed verborgen locaties, die op basis van de ingevoerde enen en nullen, zowel de grijze muizen als de flitsende daghandelaren iedere keer weer op het verkeerde been weten te zetten. Misschien is de beurs inmiddels gewoon een computerspelletje, waarvoor iedereen die er aan meedoet toch eens de rekening zal moeten betalen. Je kunt immers een spelletje uiteindelijk niet winnen als degene die de regels bepaalt en af en toe verandert , er zelf ook aan mee doet. Tis maar hoe je het bekijkt.
   
   Een beleggersforum is een plaats waar serieuze particuliere beleggers kunnen discussiëren over hetgeen ze allen bindt. Een plaats om te leren en om de eigen mening te toetsen aan gelijkgestemde, maar ook kritische geesten tot aller voordeel. Of, op een beleggersforum zitten vooral verveelde geesten van alle leeftijden, die niets anders te doen hebben dan om hun, niet altijd goed onderbouwde, mening over elk denkbaar onderwerp te etaleren en om op basis daarvan iedere kans aan te grijpen om een andere poster te kleineren. Over beleggen wordt verder niet zoveel gesproken. Misschien is een beleggersforum trouwens wel een achterhaald en binnenkort verdwijnend randverschijnsel in een digitale wereld , waar social media iedereen de kans geven om zich op iedere gewenste wijze te presenteren op het internet, het liefst in een omgeving waarbij het duidelijk is dat er alleen gelijkgestemde geesten voorkomen. Waarom moeilijk doen als het ook eenvoudig kan tenslotte Tis maar hoe je het bekijkt.
   
   Oh ja, dan nog politiek, dat bekijkt u zelf maar!
   
   Agenda
   
   Aegon NV - Resultaten 4e kwartaal 2011
   Air Liquide - Jaarresultaat 2011
   Aperam - notering ex-dividend
   ArcelorMittal - notering ex-dividend
   Chevron Corp - Vaststelling dividend
   Duitsland - Producentenprijsindex Duitsland januari 2012
   Heinz - Resultaten 3e kwartaal 2011-2012
   Nieuwe Steen Investments NV - Jaarresultaat 2011
   OctoPlus - Jaarresultaat 2011
   Royal Dutch Shell - Vaststelling dividend
   Unilever NV - Vaststelling dividend
   11:00 Europese Unie - Betalingsbalans - december
   11:00 Europese Unie - Bouwproductie - december
   14:30 Verenigde Staten - Consumptieprijsindex Verenigde Staten (jan 2012)
   14:30 Verenigde Staten - Inflatie Verenigde Staten
   
2. [verwijderd] 16 februari 2012 22:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   AB. Het klopt helemaal. The eye (of the beholder) is in onze tijd een belangrijk zintuig, plat gezegd komt het neer op: ieder z'n meug, of zijn eigen waarheid. En omdat er zoveel verschillende invalshoeken zijn ben je het zelden met elkaar eens.
   Morgen hopelijk een mooie groene dag aan de beurzen. Maar ook dat is 'in the eye of the beholder'. Welterusten.
3. [verwijderd] 16 februari 2012 22:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mooi gedaan Realist en ook kattepoes deze week.Het DD niveau klimt gelukkig weer sinds de "stupid" op de Doldrums overboord is gesprongen.
   
   All in a hot and copper sky,
   The bloody Sun, at noon,
   Right up above the mast did stand,
   No bigger than the Moon.
   
   Day after day, day after day,
   We stuck, nor breath nor motion;
   As idle as a painted ship
   Upon a painted ocean.
   
   Samuel Taylor
   
   
4. [verwijderd] 16 februari 2012 22:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   katzenkop schreef op 16 februari 2012 22:27:

   AB. Het klopt helemaal. The eye (of the beholder) is in onze tijd een belangrijk zintuig, plat gezegd komt het neer op: ieder z'n meug, of zijn eigen waarheid. En omdat er zoveel verschillende invalshoeken zijn ben je het zelden met elkaar eens.
   

   Geef mij maar de dagopeningen van ds. Gremdaat of de dagdraadopeningen van Deodorant.
5. [verwijderd] 16 februari 2012 22:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   16/02 21:55 TST Aexvoorspelling 17/02 : 323-330
   
   Resumerend:
   
   Een bodempatroon waarvan de onderkant ter hoogte ligt van de voorgaande bodem op 319,6, dat is het resultaat van een koersstijging van -0,9% naar +0,7%. Het slot lag op lijn r, de onderkant van de wig van vorige week. Die lijn ligt morgen rond 325,6 en speelt morgen een belangrijke rol als potentiële weerstandslijn, net als lijn u in de uur- en kwartiergrafiek. Breken we door beide lijnen dan volgt een stijging naar 326,3, 326,9, 327,4, 328 of hoger. Komt er daarentegen een top te staan bij de lijnen r en u dan zouden we de komende week toch nog de daling kunnen krijgen die na de afronding van de wig van vorige week vrijdag voor de hand lag. Dat scenario zouden we krijgen bij een daling onder 319,6. Voor de korte termijn hebben we echter eerst te maken met lijn y in de kwartiergrafiek. De sterke opwaartse korte termijn trend blijft gehandhaafd zolang we boven deze lijn zijn. Zouden we door lijn y zakken dan kan er steun liggen rond 323,8, 323,1 en 322,1. Omdat we nog geen top hebben in de kwartiergrafiek en dus nog verder kunnen stijgen wil ik daar op dit moment niet over zeggen. Ad Nooten.
   
   Beide deskundigen voorzien de 330 ;-) Mits Aegon als enige 'prachtige' verrassingen in petto heeft ....
   
   Groeten en Sterkte.
   
   
6. [verwijderd] 16 februari 2012 22:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vr 17 feb , volgens Ad Nooten.
   
   Voorbeurs NL AEGON jaarcijfers 2011
   
   08.00u D producentenprijsindex januari -0,4% +0,4%
   10.30u VK detailhandelsverkopen (m/m) +0,6% -0,3%
   11.00u VK optie expiratie
   
   12.00u EU Eurostoxx optie expiratie
   13.00u D optie expiratie
   
   14.30u VS consumenten prijsindex januari +0% +0,3%
   14.30u VS consumentenprijsindex exclusief voedsel en energie +0,1% +0,1%
   
   16.00u NL expiratie indexopties
   
   16.00u VS leading indicators januari +0,4% +0,5%
   
   17.30u NL expiratie aandelenopties
   
   Groeten en Sterkte.
7. [verwijderd] 16 februari 2012 23:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik moet het nog maar zien of we morgen verder de lucht in vliegen. Van de overige Europese beurzen zijn alleen de Belgen (samen met ons) in euforische sferen terechtgekomen. De DAX, CAC en FTSE staan vrijwel gelijk met gister.
   
   Vraag me af of het eventueel slechte nieuws van een Grieks failliet reeds in de beurskoersen is verwerkt. Of probeert men nu de beurzen zo hoog mogelijk te zetten om zo bij een eventuele val niet teveel terrein te verliezen... Wie het weet mag het zeggen.
8. nobahamas 17 februari 2012 00:10

   auteur info

   • nobahamas

     Lid sinds: 20 dec 2008

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1746

     Gegeven: 738

   •    Aantal posts: 11.352

   quote:

   VirtualMoneyMadness schreef op 16 februari 2012 23:18:

   Ik moet het nog maar zien of we morgen verder de lucht in vliegen. Van de overige Europese beurzen zijn alleen de Belgen (samen met ons) in euforische sferen terechtgekomen. De DAX, CAC en FTSE staan vrijwel gelijk met gister.
   
   Vraag me af of het eventueel slechte nieuws van een Grieks failliet reeds in de beurskoersen is verwerkt. Of probeert men nu de beurzen zo hoog mogelijk te zetten om zo bij een eventuele val niet teveel terrein te verliezen... Wie het weet mag het zeggen.
   

   Bij een Grieks failissement ga ik direct long op de DAX, en velen met mij verwacht ik zomaar.
9. [verwijderd] 17 februari 2012 01:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De Jappanners staan einde schrikkelmaand al op de 10.000
   en de Dow 13.500 ++
   
   AeNiKs ..... 350++ ?
   
   Waarvan Akte!
   
   Groeten en Sterkte.
10. [verwijderd] 17 februari 2012 08:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    cijfers AGN zijn niet best te noemen... dan zitten ze moeilijk te doen over AFCA maar ze kunnen beter eerst naar zichzelf kijken.
11. [verwijderd] 17 februari 2012 09:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MDJ_0 schreef op 17 februari 2012 08:42:

    cijfers AGN zijn niet best te noemen... dan zitten ze moeilijk te doen over AFCA maar ze kunnen beter eerst naar zichzelf kijken.
    

    Sowieso al knap dat je dat zo snel allemaal kunt beoordelen :)
12. [verwijderd] 17 februari 2012 09:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MDJ_0 schreef op 17 februari 2012 08:42:

    cijfers AGN zijn niet best te noemen... dan zitten ze moeilijk te doen over AFCA maar ze kunnen beter eerst naar zichzelf kijken.
    

    .
    .
    schijnbaar zat er al een hoop pijn in de koers verwerkt...
13. [verwijderd] 17 februari 2012 09:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MDJ_0 schreef op 17 februari 2012 09:17:

    [...].
    .
    schijnbaar zat er al een hoop pijn in de koers verwerkt...
    

    In ieder geval zie je niet iedere dag jaarcijfers waarin de wpa niet aangegeven is :P
14. [verwijderd] 17 februari 2012 09:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Even een optie vraagje (ik stel 'm hier want het optie draadje wordt niet echt druk bezocht zeg maar)
    Heb al een tijdje de call Akzo dec.14 strike 40 in bezit. Heb daar nu een mooie winst op maar twijfel wat te doen.....en weet niet exact wat verstandig is..verkopen of een hogere strike schrijven of wie heeft hier wat meer ervaring mee, wat je het beste kan doen in zo'n situatie??
15. [verwijderd] 17 februari 2012 09:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    erkelp schreef op 17 februari 2012 09:45:

    Even een optie vraagje (ik stel 'm hier want het optie draadje wordt niet echt druk bezocht zeg maar)
    Heb al een tijdje de call Akzo dec.14 strike 40 in bezit. Heb daar nu een mooie winst op maar twijfel wat te doen.....en weet niet exact wat verstandig is..verkopen of een hogere strike schrijven of wie heeft hier wat meer ervaring mee, wat je het beste kan doen in zo'n situatie??
    

    zoveel fantasie zit er niet in het aandeel... kortom ik heb geen idee wat je winst is, maar zou dat lekker pakken!
16. [verwijderd] 17 februari 2012 09:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    erkelp schreef op 17 februari 2012 09:45:

    Even een optie vraagje (ik stel 'm hier want het optie draadje wordt niet echt druk bezocht zeg maar)
    Heb al een tijdje de call Akzo dec.14 strike 40 in bezit. Heb daar nu een mooie winst op maar twijfel wat te doen.....en weet niet exact wat verstandig is..verkopen of een hogere strike schrijven of wie heeft hier wat meer ervaring mee, wat je het beste kan doen in zo'n situatie??
    

    Blijft het de komende 2 1/2 jaar vlak gaan dan kun je heel lekker verdienen door kort te schrijven. stort het volgende week weer in dan zie je je zware jongen kelderen en zo zijn er nog veel meer mogelijkheden. Alleen degene die je in detail kan vertellen wat de koers de komende 2 1/2 jaar gaat doen die kan jouw vraag beantwoorden en ik vrees dat die niet bestaat, hoewel sommige dat wel denken te kunnen hehe. Het is natuurlijk ook afhankelijk van het risico dat je bereid bent te lopen. Het is simpel gezegd een afweging die alleen jij kunt maken.
17. [verwijderd] 17 februari 2012 10:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Denk dat de handel vandaag een expiratie richting de 325 het meest aantrekkelijk zal vinden.
18. ONN 17 februari 2012 10:04

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8867

      Gegeven: 8774

    •    Aantal posts: 50.666

    Winst is winst inderdaad :)
    
    Akzo heeft een mooi ritje achter de rug toch ? Denk je dat het nog een stuk hoger gaat zou je ook kunnen doorrollen naar een hogere strike. Pak je waarschijnlijk ook winst maar speel je nog wel mee.
    
    
19. [verwijderd] 17 februari 2012 10:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    archibald schreef op 17 februari 2012 10:03:

    Denk dat de handel vandaag een expiratie richting de 325 het meest aantrekkelijk zal vinden.
    

    Daar ziet het niet echt naar uit toch?
20. [verwijderd] 17 februari 2012 10:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Volumes zeggen altijd veel en als ik nu naar de volumes kijk van o.a ING met 4 milj. kan ik mij niet voorstellen dat de beurs nog verder omhoog gaat.
    Blijkbaar wordt de stijging niet echt door iedereen gelooft om maar in te stappen