Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

KK-DD 24-02-2012 Bois de Boulogne

1. [verwijderd] 24 februari 2012 20:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Money Making Machine schreef:

   (1) S&P500 index heeft de top van 2 mei bijna bereikt.
   (2) Volumes waren laag de afgelopen 3 handelsdagen.
   (3) 1350 is gisteren niet goed getest.
   (4) DJIA 13000 is een psycho-weerstand.
   
   Daarom:
   Eerste short ES @ 1366.00
   

   Stoploss op 1366.00
   
   Take what you can.
   Give nothing back!
2. [verwijderd] 24 februari 2012 21:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mooi spreuk MMM :) Ik zit als een haas in de autolampen te kijken naar een signaal wat maar niet wil komen :-)
3. [verwijderd] 24 februari 2012 21:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Money Making Machine schreef:

   (1) S&P500 index heeft de top van 2 mei bijna bereikt.
   (2) Volumes waren laag de afgelopen 3 handelsdagen.
   (3) 1350 is gisteren niet goed getest.
   (4) DJIA 13000 is een psycho-weerstand.
   
   Daarom:
   Eerste short ES @ 1366.00
   

   close/buy ES @ 1364.00
4. [verwijderd] 24 februari 2012 21:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   1 2 3 and go schreef:

   Mooi spreuk MMM :) Ik zit als een haas in de autolampen te kijken naar een signaal wat maar niet wil komen :-)
   

   Met dank aan Captain Jack :-)
   
   Tussen dayhigh en daylow zit vandaag maar 7 punten! Logisch dat je signaal niet wil verschijnen.
   Deze verkorte handelsweek heeft weinig opgeleverd.
   Volgende week misschien meer beweging.
   
   Maandag zal ik waarschijnlijk long handelen.
   
   Prettig weekend en tot maandag.
   
   MMM
5. [verwijderd] 24 februari 2012 21:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Money Making Machine schreef op 24 februari 2012 21:37:

   [...]
   Met dank aan Captain Jack :-)
   
   Tussen dayhigh en daylow zit vandaag maar 7 punten! Logisch dat je signaal niet wil verschijnen.
   Deze verkorte handelsweek heeft weinig opgeleverd.
   Volgende week misschien meer beweging.
   
   Maandag zal ik waarschijnlijk long handelen.
   
   Prettig weekend en tot maandag.
   
   MMM
   

   Heb nog een dergelijk systemen dat wel een sell signaal afgaf.Echter dat neemt te snel winst of neemt soms ook het verlies.Ik wil gewoonweg liever niet telkens met een beweging van 1% te hoeven switchen.
   
   Jij ook een prettig weekend tot maandag.
6. Ole In het Berenbos 25 februari 2012 01:52

   auteur info

   • Ole In het Berenbos

     Lid sinds: 28 okt 2010

     Laatste bezoek: 24 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 673

     Gegeven: 4323

   •    Aantal posts: 3.706

   Hmmm ik ben het niet eens de zomaar cyclus, nee ik ben een Prechter volger, zag vandaag op de ccnbc de nieuw kommer en zij was gaaf, maar wil het hebben over de nieuwe markten en met name over Rusland.
   www.youtube.com/watch?v=fGQ4kUI5nvs&a...
7. Brievenbus 25 februari 2012 09:35

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   Nikkei 225 9.384,17 9.647,38 263,21 2,80%
   CAC40 3.439,62 3.467,03 27,41 0,80%
   AMX Mid Cap 529,43 532,61 3,18 0,60%
   Nasdaq Composite 2.951,78 2.963,75 11,97 0,41%
   S&P 500 Index 1.361,23 1.365,74 4,51 0,33%
   Next 150 1.451,05 1.455,40 4,35 0,30%
   Euronext 100 639,13 640,90 1,77 0,28%
   Dow Jones Indus. Avg. 12.949,87 12.982,95 33,08 0,26%
   Xetra Dax [D] 6.848,03 6.864,43 16,40 0,24%
   Euro Stoxx 50 [D] 2.520,31 2.523,69 3,38 0,13%
   AScX Small Cap 414,35 412,82 -1,53 -0,37%
   Hang Seng Index 21.491,62 21.406,86 -84,76 -0,39%
   BEL 20 2.280,80 2.262,24 -18,56 -0,81%
   AEX Index 327,93 324,91 -3,02 -0,92%
   
8. [verwijderd] 25 februari 2012 09:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Even een overzichtje van indices deze week met natuurlijk de AENiks weer in de onderste regionen.
   
   OMX Helsinki +1.20%
   OMX Oslo +0.98%
   CAC40 +0.80%
   Londen +0.51%
   Wenen +0.30%
   DAX +0.26%
   Dow Jones +0.25%
   OMX Kopenh. +0.22%
   Bel20 -0.81%
   Zurich -0.85%
   AE Niks -0.92%
   Madrid -1.50%
   Athene -9.10%
   
   Wederom het bewijs dat het aan de long kant nooit iets wordt. Het is niks en het wordt niks.
   Je houdt je hart vast als er echt eens een correctie komt, rap richting 250.
   Dit beursje is in een bull market nog in staat om bearisch te zijn.
   We blijven het hier natuurlijk toejuichen dat het beursje een underperformer is.
   Zouden diegenen over een jaar of 15 nog zo juichen als Unilever een 10 euro noteert, DSM 12 euro, AKZO 16 euro, Philips 7 euro en de helft van de bedrijven die op de AEX en AMX ooit genoteerd stonden in buitenlandse handen zijn?
   
9. [verwijderd] 25 februari 2012 12:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "Zouden diegenen over een jaar of 15 nog zo juichen als Unilever een 10 euro noteert, DSM 12 euro, AKZO 16 euro, Philips 7 euro"
   
   Dan zouden ze wel absurd hoge dividenden uitbetalen. Gunstig!
10. [verwijderd] 25 februari 2012 13:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ondenkbaar over 10 jaar staan die fondsen weer in 'sterke' guldens genoteerd.
    
    En een correctie naar 250 is toch voor iedereen een kans??
11. Brievenbus 25 februari 2012 13:14

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    quote:

    el toro invencible schreef op 25 februari 2012 13:06:

    En een correctie naar 250 is toch voor iedereen een kans??
    

    Nee.
    
    In de afgelopen 10 jaar is IEDERE correctie in A'dam sterker gevoeld dan elders, en ieder herstel zwakker.
    Per correctie verarmd NL stevig.
    
    Een correctie is geen kans, maar een rampje.
    Het heeft verbluffend weinig zin voor de gemiddelde belegger om aan een correctie een paar duizendjes te verdienen, wanneer diezelfde correctie de toekomst een veelvoud armer maakt.
12. [verwijderd] 25 februari 2012 13:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Was de amsterdams beurs (door IT) ook niet extreem gestegen; 10 jaar is voor lange termijn nog tekort als periode.( en vergeet dividend niet)
    
    
13. [verwijderd] 25 februari 2012 13:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Brievenbus schreef op 25 februari 2012 13:14:

    [...]
    
    Nee.
    
    In de afgelopen 10 jaar is IEDERE correctie in A'dam sterker gevoeld dan elders, en ieder herstel zwakker.
    Per correctie verarmd NL stevig.
    
    Een correctie is geen kans, maar een rampje.
    Het heeft verbluffend weinig zin voor de gemiddelde belegger om aan een correctie een paar duizendjes te verdienen, wanneer diezelfde correctie de toekomst een veelvoud armer maakt.
    

    volgens mij zijn we vorig jaar alweer vergeten toen Shell en Unilever de schade nog enigszins beperkt hielden tov DAX en CAC
14. Brievenbus 25 februari 2012 13:32

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    quote:

    el toro invencible schreef op 25 februari 2012 13:18:

    Was de amsterdams beurs (door IT) ook niet extreem gestegen; 10 jaar is voor lange termijn nog tekort als periode.( en vergeet dividend niet)
    
    

    Ja, maar, niet zoveel als men wel denkt.
    Bovendien had diezelfde stijging elders meestal ook plaatsgevonden.
    
    Nee, het dividend wordt niet vergeten,, maar, heeft A'dam het sinds 2007 niet schokkend (40% of zo, ik heb het verdrongen) slechter gedaan dan Frankfurt? (Euh, IT stijging?)
    Spijtig, maar, 4 jaartjes dividend komen niet in de buurt, niet-aandelenbeleggers hebben daar nog wel 's grappige ideetjes over....:-)
    
    Overigens, zelfs onder vakmensen is deze discussie inmiddels wel gedaan, alle argumenten uitgewoond en onwaar gebleken, A'dam doet het gewoon slecht, en zelfs het meest recente kulargument over de veranderende samenstelling van de AEX is niets anders dan dat, elders veranderen indexen ook wel degelijk soms.
    
    Er is iedere dag wel een onzinargument te bedenken, maar, uiteindelijk liegt de lange grafiek niet; onze bedrijven staan internationaal best in aanzien, dus, het moet iets beleggerstechnisch zijn....
    Het doorlopend uitbraken tegenhouden door shortposities speelt een heel erg grote rol.....
15. d' Aandelen ' 25 februari 2012 13:41

    auteur info

    • d' Aandelen '

      Lid sinds: 25 nov 2003

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3603

      Gegeven: 1004

    •    Aantal posts: 13.244

    quote:

    Brievenbus schreef op 25 februari 2012 13:14:

    [...]
    
    Nee.
    
    In de afgelopen 10 jaar is IEDERE correctie in A'dam sterker gevoeld dan elders, en ieder herstel zwakker.
    Per correctie verarmd NL stevig.
    
    Een correctie is geen kans, maar een rampje.
    Het heeft verbluffend weinig zin voor de gemiddelde belegger om aan een correctie een paar duizendjes te verdienen, wanneer diezelfde correctie de toekomst een veelvoud armer maakt.
    

    Brievenbus,
    Ik ben het met je eens, bij iedere correctie-daling gaat de AEX in totaal omlaag en wij positief nieuws stijgen wij veel minder dan de beurzen om ons heen.
    Gisteren viel mij op hoe laag de volumes waren op de AEX en ik denk ook dat het steeds onaantrekkelijker wordt gemaakt om je geld in AEX aandelen te investeren als je merkt dat je er per saldo steeds verder op achteruit gaat.
    
    Zoals in de wat betere tijden de banken probeerden iedereen een veel te hoge hypotheek aan te smeren met het verhaal dat je door de steeds hogere huizenprijzen geen risico kon lopen, werken er ze nu net zo hard aan mee de mensen de gelegenheid te bieden om short te gaan op aandelen e.d.
    
    Het gevolg kunnen we nu al waarnemen, de AEX zakt steeds verder weg misschien wel tot een punt waarbij niemand maar iets kan verdienen met aandelen en bedrijven zich misschien wel gaan afvragen of ze wel een notering willen handhaven op de AEX of misschien wel verhuizen naar de DAX.
    
    Ik probeer zelf wat te verdienen met optie en het liefst long opties, maar de afgelopen weken zit ik steeds vaker langs de zijlijn, er valt bijna niets te verdienen en je merkt dat de automatische systemen de koers tussen een hele smalle bandbreedte houden, vooral op de ÃEX die door zijn grootte blijkbaar makkelijk te manipuleren is.
    
    
16. [verwijderd] 25 februari 2012 13:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat dit kan in Nederland!
17. d' Aandelen ' 25 februari 2012 13:56

    auteur info

    • d' Aandelen '

      Lid sinds: 25 nov 2003

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3603

      Gegeven: 1004

    •    Aantal posts: 13.244

    quote:

    ignatius schreef op 25 februari 2012 13:47:

    Dat dit kan in Nederland!
    

    Juist in Nederland, kijk er de geschiedenis maar op na.
18. ffff 25 februari 2012 14:05

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15093

      Gegeven: 18922

    •    Aantal posts: 39.348

    Daan,
    
    Er zit gelukkig ook een positieve kant aan die aftakelende AEX: Steeds meer bedrijven komen in het vizier om overgenomen te worden en de premies die dan gegeven worden zijn toch de moeite.
    In een AEX index vind je nooit de vette premies terug van de overnames van een Corus/Hoogovens, Stork, Numico, Draka, ABN Amro, Crucell, KLM,etc. etc. Maar ze zijn er natuurlijk wel geweest. Het laatste bod van UPS geeft aan hoe twee aandelen een geweldige pos. correctie krijgen.
    Ik noem het dus als lichtpuntje: Hoe lager de koersen, hoe meer kans dat de Arabieren, de Chinezen, de Indiërs en de privat-equitymannen komen.
    
    Peter
19. [verwijderd] 25 februari 2012 14:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Peter
    
    De voordelen van die overname premies vallen helaas ook nog wel tegen. Voor de LT-belegger is de overname van Wavin en de mogelijke overname van TNT toch nauwelijks een feest te noemen. Wel incidentele voordelen voor de (kleine) groep die op het juiste moment is ingestapt.
    
    Ook heeft Katzenkop onlangs haarscherp de mogelijke bijverschijnselen aangegeven in een DD-opening. Als een van de “grote jongens” TNT overneemt, zal de interesse van zo’n concern voor Nederland waarschijnlijk even groot zijn als voor bijvoorbeeld Alaska. En ongetwijfeld zal een Nederlandse (?) manager op termijn ook voor zijn nieuwe bazen haarfijn de voordelen uitrekenen van distributie door Oost-Europese ZZP’ers in goedkoper materiaal. Tel uit je winst als burger/ belegger.
    
    Straks nog even KPN met een forse premie van bijv. 30% laten overnemen, tijdelijk goed voor de hoogte van de AEX, maar hoeveel beleggers zich in de handen zullen wrijven met een opbrengst van stel € 10,50 is toch wel de vraag. En de consequenties voor de telecommunicatie in Nederland, wie het weet mag het zeggen.
    
    Persoonlijk heb ik geen idee in hoeverre de positie van de Nederlandse beurs vergelijkbaar is met kleine overige beurzen en of er inderdaad sprake is van een bijzondere positie door het enthousiaste leger van shorters en andere specifiek binnenlandse omstandigheden. Als belegger vind ik de Nederlandse beurs op een paar half Engelse fondsen als Shell en Unilever ( en wellicht wat kleinere “groeiparels”) nauwelijks meer interessant voor de wat langere termijn. Gelukkig is het momenteel mogelijk om meer eenvoudig ook over de grens te beleggen.
    
    Als burger maak ik me zorgen over de mogelijke uitverkoop van typisch Nederlandse bedrijven en de consequenties daarvan op de dagelijkse gang van zaken. Maar misschien is dat ook wel typisch voor onze cultuur van klagen en zeuren.
    
    Prettig weekend
    
20. d' Aandelen ' 25 februari 2012 15:22

    auteur info

    • d' Aandelen '

      Lid sinds: 25 nov 2003

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3603

      Gegeven: 1004

    •    Aantal posts: 13.244

    Peter,
    
    Misschien dat je als handelaar in aandelen daar op de korte termijn beter van wordt, dat kan zijn.
    Maar op de langere termijn moet je er toch niet aan denken dat er heel veel Nederlandse bedrijven worden overgenomen door buitenlandse ondernemingen, Arabieren, Chinezen en de privat-equity mannen.
    
    Ik lees steeds meer dat er al genoeg bedrijven zijn in Nederland die hun productie verplaatsen naar China en andere lage lonen landen en daarmee verdwijnen er hier niet alleen werkplekken maar ook de vakkennis en kwaliteit die wij in huis hadden
    Visverwerking naar Rostock Duitsland en Polen, Calvé fabrieken naar Polen. Warsilow schroeven naar China, Philips naar China, Zuid Korea en nog een paar lage lonen landen, en zo zijn er heel wat bedrijven die hun activiteiten naar deze genoemde landen hebben verplaatst, daar word ik niet gelukkig van.
    Ik kocht een Apple computer, op de doos made in China, een Piaggio scooter ( ik dacht koop maar een Italiaanse), wederom made in China, verdraaid nog aan toe, bijna alles wat je koopt, made in China.
    Zelfs meubels en andere zaken voor in huis, made in China.
    Moeten we echt zo blij zijn dat Nederlandse en Belgische bedrijven worden overgenomen? Moeten we blij zijn dat Nederlandse ondernemers ( ik heb het stuk nog niet gelezen) steeds meer interesse krijgen om zich in Duitsland te vestigen? Minder werk, steeds meer mensen met een uitkering, belastingen verder omhoog want het huishoudboekje van de overheid moet kloppen, hoe de burger zijn huishoudboekje op orde houdt moet hij zelf maar uitzoeken.
    
    Misschien chargeer ik een beetje, maar van mij mogen de waarderingen van aandelen op de AEX een stuk hoger zijn, een onderzoek van wat shorten voor invloed heeft op de aandelen mag best eens nieuw leven worden ingeblazen.
    
    Daan