Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Nederlandse gezinnen naar de afgrond !

1. [verwijderd] 11 maart 2012 09:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bard123 schreef op 10 maart 2012 16:51:

   voor mij is de wereld als zijn geheel armer geworden. Het enige dat het kapitalisme heeft bereikt is dat de ziekte hebzucht meer verspreid is, ten koste van menselijke waarden en normen.
   

   De gemiddelde levensduur neemt vrijwel overal ter wereld toe. Toch wel een duidelijk teken dat het beter gaat.
   
   de bos
2. [verwijderd] 11 maart 2012 09:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   E.Roemer MP schreef op 10 maart 2012 17:51:

   [...]
   
   In heel veel landen in Europa is de BTW al 25% Denemarken en ik meen Zweden ook, zwart werk is geen enkel probleem als we de belasting op arbeid verminderen, bovendien is alles best in de hand te houden bij bedrijven komt zwart werken ook bijna niet meer voor, was 20 jaar geleden wel anders.
   Als jij zwart laat werken en er staat een vijfvoudige boete op bij betrappen laat je dat wel uit je hoofd.
   

   Dacht dat de opper SP'er juist belasting op arbeid (en voornamelijk voor graaiers, dat is namelijk altijd iemand anders) wou verhogen. BTW verhoging op voedsel lijkt mij nu net iets waar de SP heel terecht tegen zou ageren.
   
   de bos
3. Vroegvogeltje 11 maart 2012 10:07

   auteur info

   • Vroegvogeltje

     Lid sinds: 15 feb 2011

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 48

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 422

   quote:

   E.Roemer MP schreef:

   Als de overheid het ECHT wil werkt er niemand zwart, ook jij niet er hoeft maar één patient te getuigen en met een JUISTE boete doe je het nooit weer.
   

   En hoe komt het dat ze dan nog wekelijks dievenhanden afhakken in Saudi Arabië en mensen die gepakt worden met een paar gram dope opknopen in Singapore?
   
4. DurianCS 11 maart 2012 10:30

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2453

     Gegeven: 9695

   •    Aantal posts: 9.851

   quote:

   de bos schreef op 11 maart 2012 09:51:

   [...]
   Natuurlijk dat zoeken we zelf ook. Polen en andere arbeidsmigranten uit de EU houden toch grotendeels hun eigen broek op door te werken? Vingers omhoog van de huiseigenaren hier die nooit iets door een poolse klusjesman hebben laten opknappen.
   
   de bos
   

   Ik steek mijn vinger op. Waar het om gaat is dat er een explosieve stijging is van Oost-Europeanen met een uitkering. Ja, het begint met werk hier, maar dat gold ook voor de arbeidsmigranten in de jaren zestig van de vorige eeuw.
5. [verwijderd] 11 maart 2012 12:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DurianCS schreef op 11 maart 2012 10:30:

   [...]
   Ik steek mijn vinger op. Waar het om gaat is dat er een explosieve stijging is van Oost-Europeanen met een uitkering.
   

   Is dat zo ? (heb geen idee)
   Vind uberhaupt uitkeringen achterhaald concept. WW-uitkering is een soort van collectieve verzekering (vond eerste 3 maanden zelf betalen wel een goede van iemand hierboven wel een goede) als je die premie betaald kan je daar dan ook aanspraak op maken.
   Bijstand moet in mijn ogen worden omgezet in een werkgarantie. Geen geld, maar een salaris (op zelfde niveau als bijstand). Iemand die beperkte capaciteiten heeft werk daaraan aanpassen natuurlijk.
   zitten wel wat haakjes en oogjes aan, maar werk voor inkomen moet het hoofdprincipe zijn.
   
   de bos
6. Fred 63 11 maart 2012 12:36

   auteur info

   • Fred 63

     Lid sinds: 09 apr 2005

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6198

     Gegeven: 1958

   •    Aantal posts: 11.950

   quote:

   de bos schreef op 11 maart 2012 09:51:

   [...]
   Natuurlijk dat zoeken we zelf ook. Polen en andere arbeidsmigranten uit de EU houden toch grotendeels hun eigen broek op door te werken? Vingers omhoog van de huiseigenaren hier die nooit iets door een poolse klusjesman hebben laten opknappen.
   
   de bos
   

   Sorry Bos, maar er zijn al heel veel polen met een WW of andere uitkering in NL.
   Ook zij hebben het lek ontdekt.
   Ik vind het ook niet gek , als ik in een ander land meer zou krijgen dan dat ik
   in eigen land kan verdienen ben ik ook weg.
   
   We zoeken allemaal het geluk.
   
   mvg
   
   fred
   
   
7. ffff 11 maart 2012 12:38

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14925

     Gegeven: 18798

   •    Aantal posts: 39.156

   maar werk voor inkomen moet het hoofdprincipe zijn. .....
   
   Helemaal mee eens, maar als je de laatste tien jaren de media volgt lijkt het er toch sterk op dat mensen vinden dat ze sowieso een inkomen, een dak boven hun hoofd, een paar goede maaltijden en goede gezondheidszorg en alle vormen van onderwijs kunnen OPEISEN en dat de maatschappij daar maar gewoon voor te zorgen heeft, want anders faalt die maatschappij en schiet die maatschappij sschromelijk tekort.
   
   Waarbij ze zelden of nooit de vraag stellen ...waar ze zelf gruwelijk zijn tekortgeschoten.
   
   Voordeel van de huidige hardere maatschappij is...dat mensen weer eens met hun neus op de feiten worden gedrukt....dat je voor een inkomen moet werken.
   
   En dat als er drie of vier vervangingsinkomens, dus uitkeringen, binnen één gezin door de maatschappij, dus door de belasting betalende burgers, wordt uitbetaald...dat het dan de hoogste tijd is dat daar flink in gesneden wordt. En zie dan eens de verontwaardiging door sommige media. Onbegrijpelijk!
   
   Peter
8. [verwijderd] 11 maart 2012 12:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   valsoliedomachterbaks schreef op 10 maart 2012 22:03:

   Zo, net de petitie getekend op www.laatzenietvallen.nl
   

   Peter,
   
   Heb jij al getekend?
9. @iPlof 11 maart 2012 13:00

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1485

     Gegeven: 1731

   •    Aantal posts: 9.263

   quote:

   ffff schreef op 11 maart 2012 12:38:

   En dat als er drie of vier vervangingsinkomens, dus uitkeringen, binnen één gezin door de maatschappij, dus door de belasting betalende burgers, wordt uitbetaald...dat het dan de hoogste tijd is dat daar flink in gesneden wordt. En zie dan eens de verontwaardiging door sommige media. Onbegrijpelijk!
   
   Peter
   

   dat is idd vreselijk hypocriet. Terwijl de uitkering er enkel moet zijn voor als er geen inkomen is. Is dat er wel dat moet de uitkering natuurlijk stoppen/korten.
   
   Volkomen idioterie dat mensen dit simpele feit niet snappen.
   
   
10. [verwijderd] 11 maart 2012 13:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    de bos schreef op 11 maart 2012 12:23:

    [...]
    Bijstand moet in mijn ogen worden omgezet in een werkgarantie. Geen geld, maar een salaris (op zelfde niveau als bijstand). Iemand die beperkte capaciteiten heeft werk daaraan aanpassen natuurlijk.
    zitten wel wat haakjes en oogjes aan, maar werk voor inkomen moet het hoofdprincipe zijn.
    

    Helemaal mee eens. Geen recht op inkomen, maar recht op (passend) werk.
11. [verwijderd] 11 maart 2012 22:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    valsoliedomachterbaks schreef op 10 maart 2012 22:03:

    [...]
    
    Zo, net de petitie getekend op www.laatzenietvallen.nl
    

    Bedankt voor de link, ik tekende net ook.
    Opmerkelijk hoe dit kabinet met de zwaksten bezig is, eerst de GGZ patienten voor €200 pakken en nu weer de gehandicepte werkwilligen buiten plaatsen.
    
    
12. d' Aandelen ' 11 maart 2012 23:31

    auteur info

    • d' Aandelen '

      Lid sinds: 25 nov 2003

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3514

      Gegeven: 934

    •    Aantal posts: 13.093

    @Peter ffff,
    
    Peter ik heb het grootste gedeelte van mijn leven, 47 jaar, tussen hard werkende mensen in het autobedrijf gewerkt zoals je weet, maar de alcohol, ziekmeldingen, brak van een doorgehaald weekend, kwam je bij deze mensen niet zo vaak tegen, misschien is dat in Belgie anders maar daar heb ik geen ervaring mee.
    Natuurlijk was er weleens een enkeling maar die werd of gecorrigeerd of ontslagen.
    
    De gesprekken hier herinneren mij aan de verjaardagsfeestjes van zo'n 30 - 40 jaar terug waar ik ook veel mensen ontmoette die het allemaal zo goed wisten, het was in die tijd dat Wiegel nog jong was en de VVD juist die mensen aansprak die ik op die feestjes ontmoette. Zij waren leraar, dokter, hadden een hele goede baan bij de Overheid in schaal 14 + de nodige periodieken of hadden een eigen bedrijf.
    
    Wanneer (gewone) mensen in de problemen kwamen was het bijna altijd zonder uitzondering hun eigen schuld, want ONS zal dat natuurlijk niet zo snel overkomen, hoorde je dan.
    
    Na al die jaren hoor ik hier weer dezelfde verhalen en argumenten en weer uit de mond van mensen waarvan de meesten het zeer goed hebben.
    
    In ons bedrijf werkten automonteurs die soms een langere studietijd nodig hadden om al hun papieren te halen dan bv een tandarts, de eerste wordt gewaardeerd met 1500 tot 2100 euro netto per maand en de tandarts, nou dat weet jij beter dan ik Peter.
    
    De laatste jaren zat er flink het klad in bij de autobedrijven en om de zaak winstgevend te houden werden eindejaars gratificaties de laatste jaren niet meer uitbetaald en allerlei andere voordelen werden een stuk minder en er zijn in die tijd ook diverse collega's ontslagen.
    
    Stel je nu eens voor dat je met een gezin met 2-3 kinderen van zo'n 1800 euro per maand moet rondkomen in een huurhuis of in een koophuis zit, vertel mij dan maar hoe je een bedrag bij elkaar kan sparen om een jaar zonder werk te kunnen financieren. Werkelijk alles wordt duurder, energie, energietransport, ziektekosten premies en eigen risico, eigen bijdragen voor psychologische of psychyatrische hulp, bepaalde medicijnen worden niet meer vergoed, autobrandstoffen,parkeerheffingen, verzekeringen, belastingen, BTW en wat al niet meer.
    
    Wanneer je dan leest dat ondanks de crisis, ambtenaren gewoon een eindejaars uitkering krijgen van 5,5 % en in 2012 van 6 %, ze willen gaan staken voor een betere CAO, het gerommel bij de woningcorporaties en het wegsturen van medewerkers met exorbitante bonussen, dan zul je misschien begrijpen dat dit beslist niet goed valt bij het gewone werkvolk, zeg maar het klootjesvolk.
    
    De bereidheid om belasting te betalen en BTW af te dragen wordt hierdoor ook niet gestimuleerd naar mijn idee, maar ook dat is niet nieuw.
    
    Eigenlijk is er in al die jaren toch niet zoveel veranderd, alhoewel de hypotheken waren toen niet zo hoog, van allerlei onnodige electronische prullaria had je niet zo'n last, om over mobiel bellen en internet maar niet te spreken, in die tijd ging je eerst voor iets sparen en dan kopen en daarmee hield je het wat overzichtelijker, shoppen (winkelen) deed je toen alleen wanneer je iets nodig had, ook die discussie hebben wij in het verleden hier op de KK gevoerd.
    
    Groet,
    Daan
    
    
13. [verwijderd] 11 maart 2012 23:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Daan, klassepost.
14. [verwijderd] 11 maart 2012 23:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zeker klasse, toont ook aan waarom huidige jeugd geen interesse meer heeft voor de laagst betaalde beroepen, te veel moeten leren te lage beloning.
    
    
15. [verwijderd] 11 maart 2012 23:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voor mij ook grote klasse omdat de neerbuigende prietpraat, de arrogantie van sommige mannetjes zo fijntjes wordt neergezet.
16. d' Aandelen ' 11 maart 2012 23:52

    auteur info

    • d' Aandelen '

      Lid sinds: 25 nov 2003

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3514

      Gegeven: 934

    •    Aantal posts: 13.093

    quote:

    E.Roemer MP schreef op 11 maart 2012 22:52:

    [...]
    
    Bedankt voor de link, ik tekende net ook.
    Opmerkelijk hoe dit kabinet met de zwaksten bezig is, eerst de GGZ patienten voor €200 pakken en nu weer de gehandicepte werkwilligen buiten plaatsen.
    
    

    Natuurlijk teken ik daarvoor
    
    Daan
17. [verwijderd] 11 maart 2012 23:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    laaggeschoolde beroepen worden nu steeds vaker uitgevoerd
    door buitenlanders , die dit werk vaak in hun eigenland
    hebben geleerd en ook voor minder willen werken en dat
    ook kunnen doen aangezien ze niet tot hun nek in de schulden
    zitten en dan heb ik het niet alleen over oostblokkers
    en zitten er genoeg bij uit spanje , italie , griekenland
    en turkije enz.
    Waar ze voor werken kan een nederlander met een gezin niet
    meer van rondkomen of ze moeten zzper worden en 6 dagen in
    de week werken en niks aan pensioen opbouwen , wat de
    meeste dus ook niet doen.
    
    
18. [verwijderd] 12 maart 2012 00:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    valsoliedomachterbaks schreef op 11 maart 2012 23:51:

    Voor mij ook grote klasse omdat de neerbuigende prietpraat, de arrogantie van sommige mannetjes zo fijntjes wordt neergezet.
    

    Ach. iedereen moet z'n mening kunnen uiten al was het maar om hem te kennen, er zijn ook mensen met sociale handicap, egoisme en narcisme etc. zij weten dit zelf niet ook zij hebben hun mening het is het beste dit op beschaafde manier te weerleggen.
    
    Las net een verhaal van Wessel Aslander geeft aan welke schade het vrijgeven van het ontslagrecht kan doen, daar waar succeslanden als Duitsland aangeven dat betrokkenheid en loyaliteit aan een bedrijf tot grote sucessen leidt, willen ze hier de andere kant op, straks lopen werknemer voor €0.25 meer per uur het bedrijf van de ene op de andere dag uit, ga daar je productie maar op aanpassen, wordt een drama.
    
    
19. d' Aandelen ' 12 maart 2012 00:08

    auteur info

    • d' Aandelen '

      Lid sinds: 25 nov 2003

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3514

      Gegeven: 934

    •    Aantal posts: 13.093

    quote:

    henk38 schreef op 11 maart 2012 23:58:

    laaggeschoolde beroepen worden nu steeds vaker uitgevoerd
    door buitenlanders , die dit werk vaak in hun eigenland
    hebben geleerd en ook voor minder willen werken en dat
    ook kunnen doen aangezien ze niet tot hun nek in de schulden
    zitten en dan heb ik het niet alleen over oostblokkers
    en zitten er genoeg bij uit spanje , italie , griekenland
    en turkije enz.
    Waar ze voor werken kan een nederlander met een gezin niet
    meer van rondkomen of ze moeten zzper worden en 6 dagen in
    de week werken en niks aan pensioen opbouwen , wat de
    meeste dus ook niet doen.
    
    

    Henk38,
    Ik hoop dat je de volledig opgeleide automonteur niet rekent tot de laaggeschoolde beroepen?
    Gezien de opleiding die ze hebben genoten om volleerd automonteur te worden en het salaris wat ze daarvoor krijgen kan je ze wel rekenen tot de laagbetaalde beroepen.
20. [verwijderd] 12 maart 2012 00:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    iemand die goed met zijn handen kan werken , is in mijn ogen
    al een kunst , zijn er zat bij die na jaren leren er nog niks
    van kunnen.
    Het is alleen jammer dat bijna al deze beroepen behoren tot
    de slecht betaalde banen