Weekdraadje 10 April t/m 13 april 2012

1. [verwijderd] 13 april 2012 18:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beur schreef op 13 april 2012 17:06:

   Ik hoop ook dat MvM weer een spannend verband ontdekt heeft!
   Heb ik voor het weekend weer mooi leesvoer.
   

   Moet je teleurstellen... het enige verband dat ik nog zie is dat PostNL min of meer meegolft op de beweging van de AEX, maar het nog steeds regelmatig wel net iets beter doet:
   
   De AEX zakte afgelopen 4 handelsweken met maar liefst 9%, PostNL met ongeveer 6.5%.
   
   Nog steeds is er dus sprake van een mooie ontwikkeling!
   
   (Maar ik heb al eerder aangegeven dat ik pas weer ga bijkopen wanneer PostNL beneden de 3.30 noteerd... ofschoon er alle reden is om te hopen dat volgende de week de beurzen massaal omhoog gaan - want na 4 rode weken wordt het onderhand wel tijd voor flinke correctie omhoog, want anders dreigt de maand april zich wellicht te gaan scharen in het rijtje van de TOP 10 slechtste beursmaanden allertijden)
   
   Prettig weekend Beur!
2. [verwijderd] 13 april 2012 18:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vanmiddag las ik op internet een stukje over aandelen met een hoog dividend-rendement en dat je juist deze aandelen in een slecht beursklimaat beter kon mijden, daar zij juist dan extra hard onderuit gaan.
   Nou ja, we zullen het wel beleven.
   
3. [verwijderd] 13 april 2012 18:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Frysk schreef op 13 april 2012 18:34:

   Vanmiddag las ik op internet een stukje over aandelen met een hoog dividend-rendement en dat je juist deze aandelen in een slecht beursklimaat beter kon mijden, daar zij juist dan extra hard onderuit gaan.
   Nou ja, we zullen het wel beleven.
   
   

   Dat is in principe onzin, hoog dividend aandelen bieden juist het voordeel van een vangnet... maar een dergelijk vangnet is natuurlijk niet interessant voor beleggers die een (lage) stop-loss gebruiken.
   
   Echter, dit geldt natuurlijk niet voor hoog dividend aandelen die komende jaren hun dividend mogelijk niet kunnen handhaven - zoals wellicht bij KPN en mogelijk ook bij diverse bouw-gerelateerde aandelen het geval is.
   
   Overigens, aangezien PostNL zelfs speelt met de gedachte om een superdividend uit te keren... lijkt de kans klein dat PostNL hun huidige dividend beleid niet zou kunnen handhaven.
   
   (Het begint me steeds meer op te vallen dat veel forum gebruikers niet veel verder kijken dan hun neus lang is, en zich eigenlijk nauwelijks verdiepen in de fundamenten van hun belegging en de mechanismen waarop beleggen in hoog dividend aandelen is gebaseerd)
4. [verwijderd] 13 april 2012 19:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Martijn van M schreef op 13 april 2012 18:45:

   [...]
   Echter, dit geldt natuurlijk niet voor hoog dividend aandelen die komende jaren hun dividend mogelijk niet kunnen handhaven - zoals wellicht bij KPN en mogelijk ook bij diverse bouw-gerelateerde aandelen het geval is.
   

   KPN gaat maandag ex-dividend en heeft daarmee zoals beloofd 0,85€ over 2011 uitgekeerd. De verwachte uitkering over 2012 is ook al vastgesteld en is 0,90€; dus tenzij er onverwachte zaken gebeuren en er grote winstwaarschuwingen gegeven moeten worden wordt 2012 ook gewoon uitgekeerd. Voor 2013 hebben ze al aangegeven dat dividend en aandeleninkoop afhankelijk is van het succes van de transitie waar ze in zitten, financiële gezondheid gaat voor.
   Ik vind het dus wat vroeg om KPN al in het verdachtenbankje te stoppen :)
5. [verwijderd] 13 april 2012 19:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ursus arctos schreef op 13 april 2012 19:09:

   [...]
   KPN gaat maandag ex-dividend en heeft daarmee zoals beloofd 0,85€ over 2011 uitgekeerd. De verwachte uitkering over 2012 is ook al vastgesteld en is 0,90€; dus tenzij er onverwachte zaken gebeuren en er grote winstwaarschuwingen gegeven moeten worden wordt 2012 ook gewoon uitgekeerd. Voor 2013 hebben ze al aangegeven dat dividend en aandeleninkoop afhankelijk is van het succes van de transitie waar ze in zitten, financiële gezondheid gaat voor.
   Ik vind het dus wat vroeg om KPN al in het verdachtenbankje te stoppen :)
   

   Kijk maar eens naar het koersdoel van SNS voor KPN - is gebaseerd op de verwachting dat KPN het dividend in de toekomst (wellicht/waarschijnlijk) zal moeten verlagen.
   
   Maar ik ben het met je eens dat wanneer 2012 voor KPN een goed jaar zou worden... die dreiging zou kunnen worden afgewend (eigenlijk hebben we bij PostNL hetzelfde zien gebeuren afgelopen maanden).
   
   PS. Ik heb KPN aandelen, maar ben bezig om die portefeuille af te bouwen... maar niet door verlies te nemen (ik ben van plan om KPN bij te kopen na de dividenduitkering, maar dan zal ik de eventuele winst gedeeltelijk gaan gebruiken om eerdere investeringen af te bouwen).
6. [verwijderd] 13 april 2012 20:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Martijn van M schreef op 13 april 2012 19:22:

   [...]
   
   Kijk maar eens naar het koersdoel van SNS voor KPN - is gebaseerd op de verwachting dat KPN het dividend in de toekomst (wellicht/waarschijnlijk) zal moeten verlagen.
   
   Maar ik ben het met je eens dat wanneer 2012 voor KPN een goed jaar zou worden... die dreiging zou kunnen worden afgewend (eigenlijk hebben we bij PostNL hetzelfde zien gebeuren afgelopen maanden).
   
   PS. Ik heb KPN aandelen, maar ben bezig om die portefeuille af te bouwen... maar niet door verlies te nemen (ik ben van plan om KPN bij te kopen na de dividenduitkering, maar dan zal ik de eventuele winst gedeeltelijk gaan gebruiken om eerdere investeringen af te bouwen).
   

   Ja en die hebben ze uitgegeven voordat KPN het dividend voor 2012 heeft herbevestigd. Maar natuurlijk weet SNS meer over de cijfers van KPN dan KPN zelf.
   Ik hecht aanzienlijk meer waarde aan de outlook van een bedrijf zelf dan aan oudere (openbare) analisten verwachtingen, hmmm, eigenlijk hecht ik aanzienlijk meer waarde aan de outlook van een bedrijf dan aan openbare analisten, hmmm, eigenlijk kunnen openbare analisten me gestolen worden, die zitten er vaker naast als dat ze het goed hebben ;-)
   Situatie is inderdaad min of meer gelijk aan PostNL, ware het niet dat er niet van die ingewikkelde pensioenverplichtingen aan vast zitten. De outlook van KPN is dan ook iets voorspelbaarder dan de cijfers van PostNL.
7. [verwijderd] 13 april 2012 21:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ursus arctos schreef op 13 april 2012 20:31:

   [...]
   Ja en die hebben ze uitgegeven voordat KPN het dividend voor 2012 heeft herbevestigd. Maar natuurlijk weet SNS meer over de cijfers van KPN dan KPN zelf.
   Ik hecht aanzienlijk meer waarde aan de outlook van een bedrijf zelf dan aan oudere (openbare) analisten verwachtingen, hmmm, eigenlijk hecht ik aanzienlijk meer waarde aan de outlook van een bedrijf dan aan openbare analisten, hmmm, eigenlijk kunnen openbare analisten me gestolen worden, die zitten er vaker naast als dat ze het goed hebben ;-)
   Situatie is inderdaad min of meer gelijk aan PostNL, ware het niet dat er niet van die ingewikkelde pensioenverplichtingen aan vast zitten. De outlook van KPN is dan ook iets voorspelbaarder dan de cijfers van PostNL.
   

   Sorry, maar dit klopt niet.
   
   SNS maakt zich t.a.v. KPN enkel zorgen omtrend het dividend voor 2013, zie:
   www.rtl.nl/components/financien/rtlz/...
   
   (Back to PostNL)
8. [verwijderd] 13 april 2012 21:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Martijn van M schreef op 13 april 2012 21:10:

   [...]
   
   Sorry, maar dit klopt niet.
   
   SNS maakt zich t.a.v. KPN enkel zorgen omtrend het dividend voor 2013, zie:
   www.rtl.nl/components/financien/rtlz/...
   
   (Back to PostNL)
   

   KPN heeft gisteren op de AVA het dividend voor 2012 herbevestigt.
   
   Edit: Je hebt gelijk, ik dacht inderdaad dat SNS claimde dat het dividend voor 2012 verlaagt werd. Dividend voor 2013 zou best verlaagd kunnen worden, dit is afhankelijk van hoe goed de veranderingen in 2012 gaan.
   
   Back to Post...
9. [verwijderd] 13 april 2012 23:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Frysk schreef op 13 april 2012 17:11:

   [...]
   
   Kijk, dat vind ik nu fijn om te horen, maar dat je nu ook Towiu en MvM hiervoor gaat bedanken, vind ik dan wel weer een beetje jammer.
   Zij kijken volgens mij niet verder dan PostNL en daar heb jij die vette winst niet op gemaakt.
   Volgens mij komt mij alle eer toe, graag gedaan.
   

   Nou Fries ik kijk wel degelijk veel verder dan PNL!
   
   Ik zat alleen nog in PNL, ik had de rest van mijn aandelen een tijdje terug (iets te vroeg) verkocht.
   
   Vandaag ING bijgekocht, en ook weer een eerste flinke pluk Aegon op 3,64.
   
   Kortom ik hou het wel degelijk allemaal heel goed bij, ik ga nu weer wat actiever traden de komende tijd, PNL hou ik nog vast voor Apie:)
   
   
10. [verwijderd] 14 april 2012 11:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TOWIU schreef op 13 april 2012 23:47:

    [...]
    
    Nou Fries ik kijk wel degelijk veel verder dan PNL!
    
    Ik zat alleen nog in PNL, ik had de rest van mijn aandelen een tijdje terug (iets te vroeg) verkocht.
    
    Vandaag ING bijgekocht, en ook weer een eerste flinke pluk Aegon op 3,64.
    
    Kortom ik hou het wel degelijk allemaal heel goed bij, ik ga nu weer wat actiever traden de komende tijd, PNL hou ik nog vast voor Apie:)
    
    

    Toe maar, financials gekocht, aandelen die op dit moment de grootste klappen krijgen te verduren, maar als je hierin short zit is dit een prima keuze.
11. [verwijderd] 14 april 2012 11:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Frysk schreef op 14 april 2012 11:12:

    [...]
    
    Toe maar, financials gekocht, aandelen die op dit moment de grootste klappen krijgen te verduren, maar als je hierin short zit is dit een prima keuze.
    

    Inderdaad grote klappen omlaag, het kan dus ook weer met grote klappen omhoog.
    Fries, aan de rand van het ravijn groeien de mooiste bloemen:)
    
    Toch verwacht ik dat we nu ergens rond de bodem zitten,mochten we nog iets verder zakken koop ik weer bij, en dan maar weer gewoon wachten op herstel, moeilijker is beleggen niet.
12. [verwijderd] 14 april 2012 12:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TOWIU schreef op 14 april 2012 11:37:

    [...]
    
    Inderdaad grote klappen omlaag, het kan dus ook weer met grote klappen omhoog.
    Fries, aan de rand van het ravijn groeien de mooiste bloemen:)
    
    Toch verwacht ik dat we nu ergens rond de bodem zitten,mochten we nog iets verder zakken koop ik weer bij, en dan maar weer gewoon wachten op herstel, moeilijker is beleggen niet.
    

    Ben het met je eens, dat mocht er weer een herstel optreden, de financials vaak als 1ste hiervan profiteren.
    Echter, zolang de zorgen om met name Spanje aanhouden, zie ik dat herstel binnenkort nog niet optreden en heb ik er dus voor gekozen om op div. aandelen short te gaan.
    We zien wel welke kant het uitgaat en wie er het meeste rendement uithaald.
13. [verwijderd] 14 april 2012 12:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Frysk schreef op 14 april 2012 12:29:

    [...]
    
    Ben het met je eens, dat mocht er weer een herstel optreden, de financials vaak als 1ste hiervan profiteren.
    Echter, zolang de zorgen om met name Spanje aanhouden, zie ik dat herstel binnenkort nog niet optreden en heb ik er dus voor gekozen om op div. aandelen short te gaan.
    We zien wel welke kant het uitgaat en wie er het meeste rendement uithaald.
    

    Fries, ik verwacht volgende week wel een herstel, als de komende bedrijfscijfers uit de USA een beetje in lijn zijn, en de ECB doet wat van ze verwacht wordt dan zou het best wel eens een mooie week kunnen worden.
    
    Mijn inziens is de correctie te ver doorgeschoten.
14. [verwijderd] 14 april 2012 13:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TOWIU schreef op 14 april 2012 12:55:

    [...]
    
    Fries, ik verwacht volgende week wel een herstel, als de komende bedrijfscijfers uit de USA een beetje in lijn zijn, en de ECB doet wat van ze verwacht wordt dan zou het best wel eens een mooie week kunnen worden.
    
    Mijn inziens is de correctie te ver doorgeschoten.
    

    Op dit moment wordt er meer gereageerd op negatieve economische berichten dan op kwartaalcijfers.
    Pas als kwartaalcijfers ver boven verwachting zijn, zou dit wellicht positief kunnen uitwerken, maar niet als ze in lijn zijn.
    We zien het maandag wel.