Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

1. The Third Way... 26 augustus 2013 10:47

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1657

     Gegeven: 518

   •    Aantal posts: 4.189

   quote:

   Perpster schreef op 26 augustus 2013 08:38:

   Rating door rating agency is wat anders dan regulatory capital.
   Bovendien omschrijft S&P hier dat ze 100% van de hybrids meetelt tot max. 25% van het totale kapitaal. De regulatory toets is anders (25% van de euro hybrid, 50% van de CHF hybrid).
   

   Inderdaad is er verschil, daarom staan ze apart geclauseerd in het prospectus, onder elkaar...
   
   Kan je aub de berekeningsmethode van DNB aangeven, middels een link, zoals die volgens jou geldt? Het staat mij bij dat ze beide de hybrids voor 100% meerekenen, maar tot een bepaalde limiet, die verschilt nav. kenmerken. En derhalve niet dat maar een percentage van een instrument wordt meegerekend, onafhankelijk v/d magnitude tov. totale solvabiliteit...
   
   
2. The Third Way... 26 augustus 2013 10:50

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1657

     Gegeven: 518

   •    Aantal posts: 4.189

   quote:

   benito c. schreef op 26 augustus 2013 08:51:

   [...]
   Dit klopt niet, is Reaal, net zoals bij de andere.
   

   Dat is correct maar ik heb er geen opmerking bij geplaatst aangezien niet relevant voor de gestelde vraag...
   
   
3. [verwijderd] 26 augustus 2013 16:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   The Third Way... schreef op 26 augustus 2013 10:47:

   [...]
   
   Inderdaad is er verschil, daarom staan ze apart geclauseerd in het prospectus, onder elkaar...
   
   Kan je aub de berekeningsmethode van DNB aangeven, middels een link, zoals die volgens jou geldt? Het staat mij bij dat ze beide de hybrids voor 100% meerekenen, maar tot een bepaalde limiet, die verschilt nav. kenmerken. En derhalve niet dat maar een percentage van een instrument wordt meegerekend, onafhankelijk v/d magnitude tov. totale solvabiliteit...
   
   

   Ik kon zo snel niet terugvinden waar ik die wijsheid, was in een presentatie van SNS zelf, _of_ een analistenrapport. Kom ik hopelijk op terug.
4. The Third Way... 26 augustus 2013 17:03

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1657

     Gegeven: 518

   •    Aantal posts: 4.189

   quote:

   Perpster schreef op 26 augustus 2013 16:24:

   [...]Ik kon zo snel niet terugvinden waar ik die wijsheid, was in een presentatie van SNS zelf, _of_ een analistenrapport. Kom ik hopelijk op terug.
   

   Maar alle gekheid op een stokje, mijn vraag was retorisch :-)
   
   Indien je toch twijfelt, waarom bel je anders Reaal IR niet? Vraag dan aub ook waar ze de uitgestelde coupons op de balans zetten, hoeven wij ons niet te vermoeien terwijl het na een tijdje toch een substantieel bedrag kan worden...
   
   Verder heb ik de opmerking van ASR nog eens op me in laten werken mbt. het samengaan met Reaal. Ik krijg toch sterk het gevoel dat ze er geen zin in hebben. Samengaan houdt in dat de beursgang nog moet worden uitgesteld tot de synergie-effecten duidelijk worden, en ASR lijkt toch duidelijk te poneren dat dat nu juist de prioriteit is.
   
   Distelbloem hoeft gelukkig niet aangespoord te worden om (letterlijk) vrienden te maken...
   
5. REX 29 augustus 2013 17:52

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   quote:

   Rex schreef op 12 juni 2013 13:48:

   [...]
   Volgens mij beginnen gewoon steeds meer mensen door te krijgen dat dit ding nog 22 maanden 1,5% per maand zou kunnen stijgen, hetgeen hij dus ook met horten en stoten doet.
   

   We lopen met 104,50 iets voor op schema, gemiddeld lopen we perfect in de maat.
6. benito c. 4 september 2013 10:20

   auteur info

   • benito c.

     Lid sinds: 18 apr 2002

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.112

   quote:

   Rex schreef op 29 augustus 2013 17:52:

   [...]
   
   We lopen met 104,50 iets voor op schema, gemiddeld lopen we perfect in de maat.
   

   Nog wat verder voor op het schema. Ook nauwelijks iets in de laat. Merkwaardig dat onze 80k-vriend hier van de aardbodem lijkt te zijn verdwenen.
   Heeft iemand inzicht in het orderboek van de professionele handel?
7. Hoover 4 september 2013 10:43

   auteur info

   • Hoover

     Lid sinds: 25 jan 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 71

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.059

   Er is geen "professionele" handel (wel handelaren) , slechts retail driven flow. Opvallend is dat de market makers altijd sluiten op hoogste koers van de dag. Duidelijk cosmetisch m.i.
8. benito c. 4 september 2013 10:53

   auteur info

   • benito c.

     Lid sinds: 18 apr 2002

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.112

   Kempen:
   Niet alle beursgenoteerde obligaties worden dagelijks
   verhandeld op een gereglementeerde beurs. Een groot gedeelte van de obligatiehandel vindt vaak plaats
   buiten de beurzen, tussen professionele partijen. Per order wordt bepaald of de beste prijs gerealiseerd kan
   worden op een gereglementeerde markt of via een geselecteerde en geaccepteerde professionele tegenpartij
   
   Fin.Ec.Tijd(1995, toen al):
   De valuta- en obligatiehandel daarentegen vindt voor het grootste deel plaats in de veel vrijere over-the-counter handel. Vroeger gebeurde dit via de telefoon, nu in toenemende mate via particuliere handelssystemen zoals Dealing 2000 van Reuters.
   
9. zeurpietje 4 september 2013 11:10

   auteur info

   • zeurpietje

     Lid sinds: 04 dec 2008

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1065

     Gegeven: 767

   •    Aantal posts: 3.614

   Benito,
   hier de diepte van de markt van vandaag om 10.48 uur.
   de koersen zijn vaak niet echt handelbaar. orders worden regelmatig geweigerd.
   zoals je ziet laat Citigroep op 104.00 en biedt UBS 104.50
   dit klopt dus niet. Maar dit geeft toch een aardig beeld van de buitenbeurshandel. van de omzet hier geeft Bloomberg geen informatie.
   

   Bijlage:
10. benito c. 4 september 2013 11:29

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    Bedankt, Zeurpietje.
    
    Grosso modo 104-106.Dat is inderdaad een verklaring voor het lege orderboek in die range op de gewone beurs. Dus boven de 106 gaat er wel aanbod uit die hoek komen.
11. benito c. 4 september 2013 12:29

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    Rare manipulatie met ordertjes van 1000 nominaal. Nu na een freeze 106,70, in een poging te verleiden om boven dat niveau tot aankoop over te gaan. Maar met de wetenschap van het orderboek van de professionele handel is dat dus te duur op dit moment.
12. The Third Way... 4 september 2013 12:39

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1657

      Gegeven: 518

    •    Aantal posts: 4.189

    Leuk voor de stats toch?
    
    Disclaimer: it wasn't me...
    
    
13. shaai 4 september 2013 13:19

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 463

      Gegeven: 1184

    •    Aantal posts: 4.594

    beetje off topic hier, maar @zeurpietje of iemand anders met Bloomberg: gebeurt er iets/is er iets te zien in de 11.25% SNS of de 6.258? Oftewel, worden de ISINs/claims verhandelt?
    
14. devil80 4 september 2013 15:44

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1545

      Gegeven: 2189

    •    Aantal posts: 2.093

    quote:

    shaai schreef op 4 september 2013 13:19:

    beetje off topic hier, maar @zeurpietje of iemand anders met Bloomberg: gebeurt er iets/is er iets te zien in de 11.25% SNS of de 6.258? Oftewel, worden de ISINs/claims verhandelt?
    
    

    beide worden gequote op 4-6 % maar geen handel
15. zeurpietje 4 september 2013 15:46

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1065

      Gegeven: 767

    •    Aantal posts: 3.614

    shaai,
    ik heb geen Bloomberg maar een oud collega waar ik de info vandaan haal. doe zelf niets in deze lening want vertrouw het zaakje nog steeds niet. heb mijn stukken al lang geleden verkocht. gezien de koers jammer maar het komt mijn nachtrust wel ten goede. Volg de ontwikkeling wel met veel interesse.
    In de overige sub sns leningen wordt niet gehandeld, zijn allemaal door de schedder gehaald.
16. shaai 4 september 2013 16:08

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 463

      Gegeven: 1184

    •    Aantal posts: 4.594

    thanks!
    voor die 6% zou ik anders wel durven kopen, dat verwacht ik toch wel als schadevergoeding.
    Lijkt me ook lastig handelen, omdat er niet meer iets is, als het goed is, om door de clearing en settlement te halen. Als het goed is, zijn er geen 'stukken' meer die die claim vertegenwoordigen. Vraag me af hoe ze dat doen als je je hele positie van de ene naar de andere bank overboekt. Wie houdt dan bij dat je op 1 feb daar een positie in had? Anway, leuk om over na te denken, maar voor mij niet relevant, tenzij erin te handelen zou zijn.
17. benito c. 4 september 2013 17:26

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    quote:

    benito c. schreef op 4 september 2013 12:29:

    Rare manipulatie met ordertjes van 1000 nominaal. Nu na een freeze 106,70, in een poging te verleiden om boven dat niveau tot aankoop over te gaan. Maar met de wetenschap van het orderboek van de professionele handel is dat dus te duur op dit moment.
    

    Nu weer gewone handel rond de 104,50. Er kan dus weer gekocht worden door moedige beleggers.
18. The Third Way... 4 september 2013 18:42

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1657

      Gegeven: 518

    •    Aantal posts: 4.189

    Moedig...?
    
19. benito c. 4 september 2013 19:50

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    Ja, er zijn hier toch meerdere forumleden die bijv. liever de Niagara-watervallen in een kano zouden willen afpeddelen, dan enkele obligaties SRLev kopen.
20. REX 4 september 2013 21:15

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    quote:

    benito c. schreef op 4 september 2013 19:50:

    Ja, er zijn hier toch meerdere forumleden die bijv. liever de Niagara-watervallen in een kano zouden willen afpeddelen, dan enkele obligaties SRLev kopen.
    

    Ik zou liever de Niagara-watervallen in een kano zouden willen afpeddelen, dan enkele obligaties SRLev verkopen.
    
    Ik ga overigens binnenkort m'n 11.25% uit mijn bv overboeken naar prive.
    Kijken wat er dan gebeurd (lees: op welke koers dat moet van de bank, die mag dat nl alleen doen op 'reele waarde" ...op hun webzijde staat dat ze nul waard zijn...)
    MinFin-Beldienst betaald de helft van het genomen verlies en de rebound (if any...)zit in prive.
    
    Kan nog wel eens leuk uitpakken.