Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

1. hedw 8 november 2013 19:04

   auteur info

   • hedw

     Lid sinds: 18 mrt 2012

     Laatste bezoek: 28 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 89

   Veel omzet de laatste 2 dagen in de CHF Bond

   Bijlage:
2. benito c. 8 november 2013 20:33

   auteur info

   • benito c.

     Lid sinds: 18 apr 2002

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.112

   En dan te bedenken dat je ook bijna 11 maanden rente moet meebetalen, dus dirty is die bijna tegen pari.(91 plus ruim 6) Dan vind ik de 9% op 110 aantrekkelijker.
   Mededeling inzake de rente moet uiterlijk 2 weken voor de coupondatum van 19-12.
3. Hoover 11 november 2013 08:54

   auteur info

   • Hoover

     Lid sinds: 25 jan 2013

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 71

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.059

   X-S&P Downgrades 28 European FI Hybrid Instruments To 'D'
   
   enige alinea's uit bovengenoemd stuk:
   
   The 'D' rating reflects the fact that the related instruments have missed a coupon payment or several successive coupons in the past months or quarters,and that we see such suspensions as a breach of the promise we impute to rate the instrument. Under our criteria, even if the terms of cumulative andnoncumulative instruments allow for nonpayment of interest, the occurrence of a coupon suspension is a breach of the terms of the promise that we impute to rate the instrument, which is to pay cash on the originally scheduled due date. For securities that allow for cumulative coupon deferrals, we impute a ratable promise of repayment of the deferred amount within one year of the deferral date.
   
   The 'D' rating on the cumulative hybrids issued directly or indirectly by
   Belfius, SNS REAAL, and Caixa Geral de Depositos groups reflects the fact that the dividend suspension has lasted more than a year for Belfius Bank and our expectation that it will last more than a year for Caixa Geral de Depositos and SNS REAAL. In both cases we expect the coupons to remain in deferral at the next coupon payment date.
4. Hoover 11 november 2013 09:59

   auteur info

   • Hoover

     Lid sinds: 25 jan 2013

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 71

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.059

   Niet veel nieuwswaarde anders dan dat S&P ervan uitgaat dat de coupon ook de volgende ronde niet betaald wordt. Voor mij betekent dit dat de return meer backloaded wordt, dus mijn risico neemt automatisch toe.
5. Lk-33 11 november 2013 11:41

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   Hoover schreef op 11 november 2013 09:59:

   Niet veel nieuwswaarde anders dan dat S&P ervan uitgaat dat de coupon ook de volgende ronde niet betaald wordt. Voor mij betekent dit dat de return meer backloaded wordt, dus mijn risico neemt automatisch toe.
   

   Ik denk dat iedereen in dit forum daar al rekening mee had gehouden. Je moet zitvlees hebben bij de SRLEV maar er is weinig kans dat het uiteindelijk niet goed afloopt.
6. modaaltje 11 november 2013 12:05

   auteur info

   • modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   quote:

   Lk-33 schreef op 11 november 2013 11:41:

   [...]
   Ik denk dat iedereen in dit forum daar al rekening mee had gehouden. Je moet zitvlees hebben bij de SRLEV maar er is weinig kans dat het uiteindelijk niet goed afloopt.
   

   van mij mag het nog jaren duren, als ze maar betalen, verdien ik zowiezo 1,2% p/j
7. [verwijderd] 11 november 2013 12:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lk-33 schreef op 11 november 2013 11:41:

   [...]
   Ik denk dat iedereen in dit forum daar al rekening mee had gehouden. Je moet zitvlees hebben bij de SRLEV maar er is weinig kans dat het uiteindelijk niet goed afloopt.
   

   Als dat laatste het geval was, was ie wel ander geprijsd.... ;)
8. Lk-33 11 november 2013 13:25

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   Perpster schreef op 11 november 2013 12:44:

   [...]Als dat laatste het geval was, was ie wel ander geprijsd.... ;)
   

   Bottom line gaat het om default risico en dat is met een bedrijf dat nu in staatshanden is wel erg sterk als dat gaat gebeuren.
   
   Verder zijn er genoeg andere redenen te bedenken waarom hij zo laag staat en dat heeft vooral met de factor zitvlees te maken. Ze noemen het niet voor niets dat hij dirty staat!
9. benito c. 11 november 2013 13:38

   auteur info

   • benito c.

     Lid sinds: 18 apr 2002

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.112

   quote:

   Perpster schreef op 11 november 2013 12:44:

   [...]Als dat laatste het geval was, was ie wel ander geprijsd.... ;)
   

   Heeft de markt dan altijd gelijk?
10. benito c. 11 november 2013 14:26

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    quote:

    hedw schreef op 8 november 2013 19:04:

    Veel omzet de laatste 2 dagen in de CHF Bond
    

    En dan te bedenken dat er maar 100 miljoen uit staat. Dus 2,5 miljoen omzet is zeer fors.
    
    Wat weten die Zwitsers wat wij niet weten.
    www.finanzen.net/anleihen/A1GTAT-SRLE...
    
    Kijk naar de chart over de laatste maand.
11. modaaltje 11 november 2013 14:38

    auteur info

    • modaaltje

      Lid sinds: 06 sep 2012

      Laatste bezoek: 07 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 771

    Moet ik bijkopen??
12. Lk-33 11 november 2013 14:55

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    modaaltje schreef op 11 november 2013 14:38:

    Moet ik bijkopen??
    

    LOL!! Als je heel erg veel zitvlees hebt. Je zit er al zo fors in, zou ik dus niet doen. Ook al is het rendement nog zo leuk als alles uiteindelijk op zijn pootjes terecht komt. Daarom koop ik ook niet meer bij.
13. benito c. 11 november 2013 15:08

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    Ik vind alles erg aan de prijs geworden, behalve mijn eigen beleggingen. Die heb ik echter genoeg, zodat bijkopen niet verstandig is.
    Modaal, je weet toch dat je een bijkoopverbod hebt. Je mag alleen verkopen.
14. modaaltje 11 november 2013 15:25

    auteur info

    • modaaltje

      Lid sinds: 06 sep 2012

      Laatste bezoek: 07 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 771

    LK33 en Benito, ik ben blij dat jullie op mij letten, tja als je 60 bent en nog jong dan zou je wel eens impulsieve dingen kunnen doen, verstand komt met de jaren ( zeggen ze) en af en toe wat vermaak moet ook kunnen.
15. benito c. 11 november 2013 16:22

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    quote:

    benito c. schreef op 11 november 2013 14:26:

    [...]
    Wat weten die Zwitsers wat wij niet weten.
    
    

    Wat weet de rest van het beleggend publiek behalve wij?
    
    Zou de uitspraak van de EC aanstaande zijn? En niet ongunstig?
16. hedw 11 november 2013 17:01

    auteur info

    • hedw

      Lid sinds: 18 mrt 2012

      Laatste bezoek: 28 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 89

    Vergelijk SRLEV CHF - € Veronderstelling rentebetaling vanaf 2015
    Koop CHF@91,5
    11.11.13aankop - 91,50
    11.11.13rente - 6,26
    19.12.15rente 21,00
    19.12.16rente 7,00
    19.12.16aflossing 100
    YTM 9,6%
    
    Koop €@ -109,8 verkoop op 19.12.16
    11.11.13aankoop -109,80
    15.4.15rente 27,00
    15.4.16rente 9,00
    19.12.16rente 6,07
    19.12.16verkoop @ 110 kurs veronderstelt bij een rendement van nog 6,5%
    YTM12,6%
    Heb dus € bijgekocht
    
17. mjmj 11 november 2013 19:00

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1036

      Gegeven: 248

    •    Aantal posts: 9.891

    Er is wellicht nog een effect naast de rente: iedereen die de stukken in bezit heeft weinig behoefte om ze te verkopen. Dit betekent: wel vraag en weinig aanbod. Hoe verder in de tijd hoe groter dit effect. Kortom .. een stevige bodem onder de koers?
18. REX 11 november 2013 20:10

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    quote:

    Rex schreef op 9 oktober 2013 14:48:

    Als je dan toch een lijntjes zou willen trekken komt dit lijntje, 2 jaar na opschorting uitbetaling rente, in april 2015 (over 18 maanden dus) keurig uit op de door mij verwachte/voorspelde 136.
    Wat weer op de kop af overkomt met 28 accrued interest wat er dan in zit.
    En een normale waardering van 108 (ex accrued).
    

    een maand en 2,5% later....
    
    Vandaag het nieuwe lijntje aangetikt -als verwacht- op 111.

    Bijlage:
19. REX 11 november 2013 20:15

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    quote:

    modaaltje schreef op 11 november 2013 14:38:

    Moet ik bijkopen??
    

    terugkopen?
    ;-)
20. [verwijderd] 11 november 2013 20:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lk-33 schreef op 11 november 2013 13:25:

    [...]
    Bottom line gaat het om default risico en dat is met een bedrijf dat nu in staatshanden is wel erg sterk als dat gaat gebeuren.
    
    Verder zijn er genoeg andere redenen te bedenken waarom hij zo laag staat en dat heeft vooral met de factor zitvlees te maken. Ze noemen het niet voor niets dat hij dirty staat!
    

    Pardon? Zo dik zit SRLEV nou ook niet de solvabiliteit onder solvency II, en daar zit nog een zeer bescheiden woekerpolisvoorziening in.
    
    SRLEV is buiten (vooralsnog?) buiten schot gebleven omdat deze juridisch buiten de Holding/Bank viel, dat is niet anders als SRLEV in solvabiliteitsproblemen komt.
    
    Niet van twee walletjes eten.
    
    Als het een goudgerande staatsgegarandeerde obligatie was, noteerde ie niet 20 punten onder niet goudgerande staatsgegarandeerde obligaties met verder vergelijkbare voorwaarden.