Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

1. mjmj 22 november 2014 13:12

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 255

   •    Aantal posts: 9.987

   Hoeveel is de opgebouwde rente tot nu?
2. [verwijderd] 22 november 2014 13:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mjmj schreef op 22 november 2014 13:12:

   Hoeveel is de opgebouwde rente tot nu?
   

   Als ik het goed bereken is dit 24,5 % .
3. jrxs4all 22 november 2014 16:10

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   modaaltje schreef op 22 november 2014 13:31:

   [...]Als ik het goed bereken is dit 24,5 % .
   

   Het is iets meer. Lopende rente is nu 5,523 maar die krijg je ook over de 2 achterstallige coupons: 5,523 * 1,18 = 6,5.
   
   Verder krijg je 2 achterstallige coupons plus rente over een heel jaar van 1: 9 + 9 + 0,81 = 18,81 + de lopende 6,5 = 25,3.
   
   Geeft bij 144,6 dirty is 119,3 clean een ytc van 5,35%.
   
   Toch een procentje meer dan de DL 9%, maar dat is ook niet helemaal te vergelijken. Ik vind het niet te duur en niet te goedkoop.
4. REX 22 november 2014 18:42

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   De echte winst zit hem er nog in dat je hem dan dirty nu op 119,3 koopt en hij bij hervatting wel zal stijgen naar pak hem beet 125. Maakt 5% "korte termijn"winst.
   Of dat ze een bod doen. dat mag echter max 10% liggen boven de laatste koers bij bedrijven met staatssteun?
5. Stapelaar 23 november 2014 11:00

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 279

     Gegeven: 520

   •    Aantal posts: 2.129

   quote:

   jrxs4all schreef op 22 november 2014 16:10:

   [...]
   
   Het is iets meer. Lopende rente is nu 5,523 maar die krijg je ook over de 2 achterstallige coupons: 5,523 * 1,18 = 6,5.
   
   Verder krijg je 2 achterstallige coupons plus rente over een heel jaar van 1: 9 + 9 + 0,81 = 18,81 + de lopende 6,5 = 25,3.
   
   Geeft bij 144,6 dirty is 119,3 clean een ytc van 5,35%.
   
   Toch een procentje meer dan de DL 9%, maar dat is ook niet helemaal te vergelijken. Ik vind het niet te duur en niet te goedkoop.
   

   Formule in excel: =100*1,09^((NU()+2-DATUM(2012;4;15))/365)-100
6. Stapelaar 23 november 2014 11:09

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 279

     Gegeven: 520

   •    Aantal posts: 2.129

   quote:

   jrxs4all schreef op 22 november 2014 16:10:

   [...]
   
   Toch een procentje meer dan de DL 9%, maar dat is ook niet helemaal te vergelijken. Ik vind het niet te duur en niet te goedkoop.
   

   Mee eens, maar vind je dat ook nog als de overname door asr rond is?
   Lijkt mij dat dan een koers van 150 haalbaar moet zijn, ytc bij die koers is 4.45%.
7. jrxs4all 24 november 2014 09:54

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   Stapelaar schreef op 23 november 2014 11:09:

   [...]
   
   Mee eens, maar vind je dat ook nog als de overname door asr rond is?
   Lijkt mij dat dan een koers van 150 haalbaar moet zijn, ytc bij die koers is 4.45%.
   

   Ik heb persoonlijk dan toch liever effecten van het bedrijf waar Jeroen D. met zijn grijpgrage vingers niet aan de touwtjes trekt.
   
   Het gevaar voor de Srlev is weliswaar nu geweken, maar je weet maar nooit wat er nog kan gebeuren en dan wordt je zo weer een kunstje geflikt.
   
   PS Jouw berekening werkt uiteraard ook, maar mijn simplistiese versie is even voor het doorgronden en uitrekenen zonder Excel of zelfs een rekenmachine.
8. [verwijderd] 24 november 2014 10:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   possible upside in my opinion from 6 to 10 % points of price.
   Any news or official communication from involved parties (ministry, ASR, Swissre, CVC..) would be pusher
9. [verwijderd] 1 december 2014 17:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   to whom it may concern ;)
   
   When bad news are good news
   
   www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/aegon/...
10. [verwijderd] 12 december 2014 11:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Anyone knows when will the binding offers from ASR/SWISSRE/CVC be disclosed to the public and to the markets?
11. [verwijderd] 12 december 2014 15:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    fd.nl/economie-politiek/1084756/kredi...
    
    according to FD.NL ASR/SwissRE/CVC and Sovereing Funds will make their bid within next 24 january.
    
12. Hoover 12 december 2014 15:42

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    Indeed, Little Steven. What do you think what happens to the price of SRLEV9% if CVC / Swiss Re will decide to withdraw ?
    If there is really only 6-10% upside for the bond why not leave that for other investors and take our money. Just a thought. Ciao
13. [verwijderd] 12 december 2014 16:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    You are a Wise ! dear Hoover, risk is always in the numbers...
    but it is difficult to think that ASR will withdraw the bid. However nothing is impossible.
    We must be careful.
    
    
14. Hoover 12 december 2014 17:41

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    I agree but I understand from the press the price can around 600mm Euro. That is close to nothing for a company like that. I can also imagine that if CVC/Swiis re. put some more conservative numbers in their spreadsheets the price can be close to 0. So why not restructure the company before selling? At least you have a more stable company after that (good for the Dutch economy, employement). Anyway, very remote risk, restructuring but not unthinkable. As a bond investor you have to question yourself at all times. Good w/e Cheers Hoover
15. [verwijderd] 19 december 2014 15:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    The Lower the price (that will be paid from ASR/SwissRE Consortium) the better for srlev bondholders: the guidance of €600mln should include a further, necessary injection of capital to raise solvency ratios above ( nl average ) 200%.
    This is a personal opinion, but not so impossible.
    Moreover it seems to me that there isn't anymore too much paper of this bond for sale at cheap price, bid ask spreads are becoming larger.
    
    
16. [verwijderd] 20 januari 2015 15:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Ter herinnering een oude quote uit het FD. 24 januari zou het bod van ASR op tafel moeten liggen. Misschien dat er maandag a.s. wat beweging in de Srlev obligatie komt:
    
    "ASR
    
    De enige overgebleven kandidaat-koper is collega-staatsverzekeraar ASR. Voor het bod werkt deze partij samen met een consortium bestaande uit investeringsmaatschappij CVC, de Zwitserse verzekeraar Swiss Re en twee staatsfondsen uit respectievelijk Singapore en Abu Dhabi. Het is de bedoeling dat zij voor 24 januari hun bod neerleggen bij NLFI, dat namens de Staat de aandelen in zowel ASR als Reaal beheert."
    
    
17. shaai 21 januari 2015 06:56

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 483

      Gegeven: 1198

    •    Aantal posts: 4.629

    vandaag in FD:
    
    Vertraging bij bod ASR op Reaal
    Stroeve onderhandelingen na vondst tegenvallers in boeken Reaal. Door de tegenvallers dreigt Reaal veel minder op te leveren dan gehoopt. Dat is een probleem voor voor de Staat, de eigenaar van zowel SNS Reaal als ASR.
18. [verwijderd] 21 januari 2015 09:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bidders want to pay 500-600mlns then inject fresh capital into vivat. I don't see other alternatives.
    Otherwise ASR could put on the table something more by issuing subordinated debt or Swissre & C. could pay more but in exchange of a bigger % in the future newCO.
    It seems to be right
19. Hoover 21 januari 2015 10:05

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    here we go ... ik vermoedde al zoiets. Enige positieve is dat er enorme druk is dat de deal rond komt ivm EC. Dus als al die grote jongens ieeen beetje extra inbrengen zou het toch moeten lukken ...?
20. Hoover 21 januari 2015 10:09

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    Maar ook positieve punten: 800mm moet wel te doen zijn en deze week moet het bod komen. Ik vermoed dat het consortium probeert een meerderheid in de ASR/Reaal holding te krijgen (Nu 40%). En dat is natuurlijk tegen het zere been van financieen. Zij zullen niet graag de zeggenschap verliezen. Maar goed, ze staan wel met hun rug tegen te muur. SNSsecurites maakt nu een markt van 142-145. Ik denk dat het allemaal wel goed zal komen voor de SRLEV bondholders. (fingers crossed)