SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

SNS Reaal - Juni 2012

1. [verwijderd] 16 juni 2012 13:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mickey69 schreef op 16 juni 2012 12:25:

   [...]
   
   Als ik alle forums moet geloven, dan gaat het met geen één bedrijf goed en er valt natuurlijk wel wat te verdienen, alleen het juiste instapmoment bepalen en op tijd weer uitstappen
   

   Dat laatste vereist langer oefening dan je leeft als je het voor meer dan de helft goed doet.
2. [verwijderd] 16 juni 2012 13:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als AEGON bereid is een kinderbankje in Spanje deels te financieren dan kan SNS toch ook heel simpel in aanmerking komen en de kans op enig succes alhoewel bij AEGON ook niet de grootste lichten rondlopen lijkt dan wel wat groter.
3. jecebe 16 juni 2012 13:39

   auteur info

   • jecebe

     Lid sinds: 17 dec 2003

     Laatste bezoek: 23 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 778

     Gegeven: 1581

   •    Aantal posts: 4.175

   quote:

   elf schreef op 16 juni 2012 10:52:

   [...]
   
   En dat risico wordt door mij met betrekking tot SNS écht niet genomen en inmiddels wordt het zelfs de vraag of dat ooit gaat gebeuren want mooie verkiezingsuitslagen in Griekenland of waar dan ook(vandaag is al te kennen gegeven dat onderhandelen daarna mogelijk is, wat een eikels)de tendens blijft voorlopig niet alleen argwanend maar voor wantrouwig of meer dan dat en SNS lijkt me dichter bij een doodsstrijd dan een wedergeboorte.
   
   En als het depositogarantiestelsel gebruikt moet gaan worden zijn de rapen natuurlijk helemaal gaar en om die reden is een oplossing voor het bankwezen in zijn totaliteit op korte termijn zeer wenselijk en in dat geval is elke cent in SNS er twee te veel.
   

   Kan je helaas geen ongelijk geven
   Beter wachten nu en wat centen laten liggen bij een evt goede afloop.
   Anderzijds, Gaat het verkeerd met SNS, dan zie ik het voor heel europa somber in.
   
   Zou goed zijn om de quillotines uit de musea naar buiten te rollen zodat de politici zien hoe het vroeger met hen afliep en nu weer kan gebeuren.
4. [verwijderd] 16 juni 2012 13:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jecebe schreef op 16 juni 2012 13:39:

   [...]
   
   Kan je helaas geen ongelijk geven
   Beter wachten nu en wat centen laten liggen bij een evt goede afloop.
   Anderzijds, Gaat het verkeerd met SNS, dan zie ik het voor heel europa somber in.
   
   Zou goed zijn om de quillotines uit de musea naar buiten te rollen zodat de politici zien hoe het vroeger met hen afliep en nu weer kan gebeuren.
   

   Met het laatste is indertijd hier te lande regelmatig wel een naam op te houden; laten we het niet op Floris V houden alhoewel de berichtgeving daarover best gekleurd zou kunnen zijn maar de redenen waarom Johan van Oldenbarneveldt en de Gebroeders de Witt op het Groene Zoodje zijn terechtgesteld werden er nooit bij verteld.
   
   Anderzijds is Europa niet afhankelijk van wat er met SNS kan gebeuren want dat zal nauwelijks opvallen indien de vrees bewaarheid wordt.
   
   Maar onder de omstandigheden 4.65% rente aanbieden is wel een behoorlijk veeg teken en dat des te meer als je zelf dat percentage lang niet krijgt.
   
5. jecebe 16 juni 2012 14:12

   auteur info

   • jecebe

     Lid sinds: 17 dec 2003

     Laatste bezoek: 23 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 778

     Gegeven: 1581

   •    Aantal posts: 4.175

   Wat ik bedoel is dat SNS nog als een van de sterkere banken in europa wordt gezien.
   Vreemd na al de positieve stress testen dat het toch iets anders ligt, maar zouden we collectief bedonderd worden.
   Valt SNS dan is er geen redden aan voor europa.
6. [verwijderd] 16 juni 2012 15:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jecebe schreef op 16 juni 2012 14:12:

   Wat ik bedoel is dat SNS nog als een van de sterkere banken in europa wordt gezien.
   Vreemd na al de positieve stress testen dat het toch iets anders ligt, maar zouden we collectief bedonderd worden.
   Valt SNS dan is er geen redden aan voor europa.
   

   @ jecebe, we worden toch al lang collectief en permanent bedonderd ?
   
   En de rating van SNS geeft geen aanleiding die tent te zien als één van de sterkere banken in Europa(de winstverwachting wel) tenzij de andere er slechter aan toe zijn dan kan worden vastgesteld.
7. jecebe 16 juni 2012 15:52

   auteur info

   • jecebe

     Lid sinds: 17 dec 2003

     Laatste bezoek: 23 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 778

     Gegeven: 1581

   •    Aantal posts: 4.175

   quote:

   elf schreef op 16 juni 2012 15:24:

   [...]
   
   @ jecebe, we worden toch al lang collectief en permanent bedonderd ?
   
   En de rating van SNS geeft geen aanleiding die tent te zien als één van de sterkere banken in Europa(de winstverwachting wel) tenzij de andere er slechter aan toe zijn dan kan worden vastgesteld.
   

   Wel ik neem aan dat er weinig zijn die de reeele cijfers openbaar maken, lijkt erop dat alles wat opgepoetst is.
   Kan ook zijn dat niemand meer een overzicht van zijn eigen toko heeft en afwacht wanneer de bom barst (griekse).
8. Adek 2001 16 juni 2012 16:19

   auteur info

   • Adek 2001

     Lid sinds: 05 mei 2001

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 949

     Gegeven: 675

   •    Aantal posts: 19.081

   Weer hoger gezet, opdat 'men' hoger kan dumpen... Hoort er allemaal bij.
9. [verwijderd] 16 juni 2012 16:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   elf schreef op 16 juni 2012 13:33:

   Als AEGON bereid is een kinderbankje in Spanje deels te financieren dan kan SNS toch ook heel simpel in aanmerking komen en de kans op enig succes alhoewel bij AEGON ook niet de grootste lichten rondlopen lijkt dan wel wat groter.
   

   Helemaal niet zo simpel anders was het ook al gebeurd.
   Overnames zoals die voorheen gingen dat is voorbij.
   Dwz Aegon moet daadwerkelijk voldoende cash overhouden na de overname.
   Zeker gezien het feit dat ze opeens systeembank worden dan.
   Zet de miljarden tegenover elkaar en je ziet dat het niet mogelijk is
   zonder dat aegon wilde dingen gaat doen om eerst kapitaal aan te trekken.
   
10. [verwijderd] 16 juni 2012 17:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    roadrunner 300 schreef op 16 juni 2012 16:39:

    [...]Helemaal niet zo simpel anders was het ook al gebeurd.
    Overnames zoals die voorheen gingen dat is voorbij.
    Dwz Aegon moet daadwerkelijk voldoende cash overhouden na de overname.
    Zeker gezien het feit dat ze opeens systeembank worden dan.
    Zet de miljarden tegenover elkaar en je ziet dat het niet mogelijk is
    zonder dat aegon wilde dingen gaat doen om eerst kapitaal aan te trekken.
    
    

    Hoeveel zou AEGON moeten betalen voor SNS ?
    
    Dat kan nooit zoveel zijn dat er problemen van enige aard door ontstaan.
    
    Hoeveel geld heeft AEGON inmiddels gedurende de afgelopen 2/3 jaar al laten lopen ?
    
    Mijn schatting is 2.5 mrd(2.500.000.000 euro).
    
    En nu er dividend wordt uitgekeerd had dat ook nog bijvoorbeeld 10.000.000 x 0.10 minder kunnen zijn.
    
    En een deal met SNS behoeft niet per sé een overname te betekenen of indien dit het geval zou hebben geworden een betaling in cash of direct contant; er zijn voldoende mogelijkheden te verzinnen.
    
    Maar vermoedelijk hebben ze er geen van beide trek in.
    
    En dan lijkt het op de weerzin van KPN om een bod boven de beurskoers te accepteren hetgeen overigens om andere redenen ook terecht is.
11. [verwijderd] 16 juni 2012 18:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heeft SNS niet Mr Slim een handje geholpen bij zijn KPN-avontuur en levert dat behalve wat commissie ook niet wat extra´s op vanwege enige kennis van het uiteindelijke doel ?
    
    Zoiets is met 100.000 euro natuurlijk niet betaald !
12. [verwijderd] 16 juni 2012 21:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er bestaat overigens ook nog de moderne versie van een overname in deze tak van sport en dat is zoals al elders meermalen is opgeworpen het splitsen van de verzekeringstak en de banktak en dan komt een vorm van overeenkomst met bijvoorbeeld AEGON in een ander licht te staan.
    
    Blijft dan over de vraag in hoeverre ING er in slaagt Nationale Nederlanden behoorlijk te slijten en aan wie.
    
    Want die hebben hoewel volgens recente berichtgeving voldoende afgedekt in Spanje nog wel wat peseta´s zitten.
13. [verwijderd] 17 juni 2012 12:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    elf schreef op 16 juni 2012 21:44:

    Er bestaat overigens ook nog de moderne versie van een overname in deze tak van sport en dat is zoals al elders meermalen is opgeworpen het splitsen van de verzekeringstak en de banktak en dan komt een vorm van overeenkomst met bijvoorbeeld AEGON in een ander licht te staan.
    
    Blijft dan over de vraag in hoeverre ING er in slaagt Nationale Nederlanden behoorlijk te slijten en aan wie.
    
    Want die hebben hoewel volgens recente berichtgeving voldoende afgedekt in Spanje nog wel wat peseta´s zitten.
    

    Elders wordt aangenomen dat een splising niet mogelijk zou zijn om boekhoudkundige redenen maar is dat niet een in de praktijk te omzeilen hindernis van weinig betekenis en is in het verleden niet gebleken dat veel meer mogelijk is dan voor mogelijk werd gehouden ?
14. [verwijderd] 17 juni 2012 12:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    paladijn06 schreef op 15 juni 2012 23:43:

    @ Miljonair door beleggen
    Paar honderd voor 0,60 en 0,80?
    Er zijn op 12 juni precies 100 putopties juli 0,60 verhandeld voor 0,02 per stuk, daarna niets meer!!!!!!!!!!!!!!!
    P 20-07-2012 0,60 0,02 0,00 12-06-2012 100 100 0,02 0,02 0,02
    P 20-07-2012 0,80 -0,02 0
    
    

    @paladijn06: de volumes van de marketmakers kun je dus niet zien?
15. [verwijderd] 17 juni 2012 12:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Weer een beetje extra research: 14 procent van de aandelen SNS wordt nog maar op de beurs verhandeld, dus zoals ik al eerder betoogd heb, de aflossing van de staatsteun zal niet zo'n probleem zijn. En als dat geen probleem is, dan zal splitsing zeker niet gebeuren. (Latensteijn had al meegedeeld dat verkoop van kernactiviteiten niet aan de orde was). Lijkt me ook niet in het voordeel van aandeelhouders, op het moment dat er weinig voor te vragen valt... moet je natuurlijk niet je winstgevende onderdelen willen verkopen.
    
    Het lijkt me slimmer om een sterke Duitse partner te zoeken om mee te fuseren, Duitse banken zoeken al langer toegang tot de Nederlandse markt.
16. [verwijderd] 17 juni 2012 13:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    elf schreef op 16 juni 2012 17:48:

    [...]
    
    Hoeveel zou AEGON moeten betalen voor SNS ?
    
    Dat kan nooit zoveel zijn dat er problemen van enige aard door ontstaan.
    
    Hoeveel geld heeft AEGON inmiddels gedurende de afgelopen 2/3 jaar al laten lopen ?
    
    Mijn schatting is 2.5 mrd(2.500.000.000 euro).
    
    En nu er dividend wordt uitgekeerd had dat ook nog bijvoorbeeld 10.000.000 x 0.10 minder kunnen zijn.
    
    En een deal met SNS behoeft niet per sé een overname te betekenen of indien dit het geval zou hebben geworden een betaling in cash of direct contant; er zijn voldoende mogelijkheden te verzinnen.
    
    Maar vermoedelijk hebben ze er geen van beide trek in.
    
    En dan lijkt het op de weerzin van KPN om een bod boven de beurskoers te accepteren hetgeen overigens om andere redenen ook terecht is.
    

    Het gaat niet om wat Aegon heeft laten lopen maar om wat er in kas is nu.
    Bij een fusie speelt dat weer niet.
    Dan gaat het om het voordeel van beide dan lijkt me dat er slechts voordeel voor SNS is en Aegon zijn positie alleen ziet verzwakken.
    
    
17. jecebe 17 juni 2012 13:33

    auteur info

    • jecebe

      Lid sinds: 17 dec 2003

      Laatste bezoek: 23 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 778

      Gegeven: 1581

    •    Aantal posts: 4.175

    quote:

    roadrunner 300 schreef op 17 juni 2012 13:12:

    [...]
    
    Het gaat niet om wat Aegon heeft laten lopen maar om wat er in kas is nu.
    Bij een fusie speelt dat weer niet.
    Dan gaat het om het voordeel van beide dan lijkt me dat er slechts voordeel voor SNS is en Aegon zijn positie alleen ziet verzwakken.
    
    

    Ben ik toch niet met je eens.
    SNS heeft een sterke spaarbank positie waar Aegon nog niet meeteld en met SNS reaal, zwitserleven, versterkt men de verzekeringstak.
    Misschien nu nog niet aan de orde, maar met splitsing van het bankwezen gaat er veel veranderen.
    
    Voorlopig een utopie, maar denk voor de toekomst dat een samengaan een goede combinatie kan zijn.
    
    OOk voor de aandeelhouder hier die dan geen 2 forums ( fora) meer hoeft te bezoeken.
    
    Nu maar hopen dat de grieken kiezen uit te stappen dan kan er eindelijk herstel volgen.
18. [verwijderd] 17 juni 2012 15:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maar de Grieken althans hun opperhoofd roepen dat het vandaag er op of er onder is voor Europa.
    
    Als je dan geen plaat voor je kop hebt.
    
    
19. [verwijderd] 17 juni 2012 15:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maar ze hebben daar babbels genoeg....
    
    www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenla...
20. jecebe 17 juni 2012 16:06

    auteur info

    • jecebe

      Lid sinds: 17 dec 2003

      Laatste bezoek: 23 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 778

      Gegeven: 1581

    •    Aantal posts: 4.175

    quote:

    elf schreef op 17 juni 2012 15:43:

    Maar de Grieken althans hun opperhoofd roepen dat het vandaag er op of er onder is voor Europa.
    
    Als je dan geen plaat voor je kop hebt.
    
    

    Ik neem aan dat hij bedoeld, erop als ze uitstappen en eronder als ze blijven.