Imtech Terug naar discussie overzicht

Is Royal Imtech op € 18,01 duur.......?

1. [verwijderd] 21 november 2012 18:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Koers gaat omhoog nu
2. [verwijderd] 21 november 2012 18:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ralph1978 schreef op 21 november 2012 18:47:

   Koers gaat omhoog nu
   

   Zouden de shorters op de lage koers hebben teruggekocht?
3. [verwijderd] 21 november 2012 18:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 21 november 2012 18:42:

   [...]
   Gevonden, dank je.
   

   Dus TCI is gisteren weer uitgebreid. We moeten er ook niet alle waarde aan hechten, want vroeger gebeurde het ook, maar dan onzichtbaar.
   
   Maar wat ik eigenlijk interessanter vind is vandaag. Ik ben nooit zo van de theorieen, maar ik vond het wel opvallend dat vandaag de koers zakte op het moment dat de Imtech directie met een persbericht kwam dat eventuele problemen tegensprak.
   
   Stel dat je morgen in de rapportage een verdere uitbreiding ziet door TCI, dan zou dat een verklaring kunnen zijn daarvoor.
   
4. Ghestem 21 november 2012 19:00

   auteur info

   • Ghestem

     Lid sinds: 18 feb 2011

     Laatste bezoek: 05 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 773

   Ik hoor regelmatig dat de shorters de koers drukken.
   Kan iemand mij vertellen hoe de shorters dat doen want dat is mij tot op heden onduidelijk?
   
5. marique 21 november 2012 19:11

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7455

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.862

   quote:

   *Justin* schreef op 21 november 2012 18:51:

   Maar wat ik eigenlijk interessanter vind is vandaag. Ik ben nooit zo van de theorieen, maar ik vond het wel opvallend dat vandaag de koers zakte op het moment dat de Imtech directie met een persbericht kwam dat eventuele problemen tegensprak.
   
   Stel dat je morgen in de rapportage een verdere uitbreiding ziet door TCI, dan zou dat een verklaring kunnen zijn daarvoor.
   

   Ik vraag me af waarom Imtech met dat PB kwam. Stond niks nieuws in. Alleen herhaling van wat eerder was gezegd. Normaal geeft een bedrijf nooit commentaar op koersbewegingen. Want de koers valt buiten de zeggenschap van de directie.
   
   Ik vind dat PB daarom eerder een teken van zwakte dan van kracht.
   Je kunt filosoferen dat misschien een paar grote aandeelhouders druk hebben uitgeoefend op de directie. Maar waarom zouden ze dat doen? Koersdaling is voor een grote aandeelhouder een mooie gelegenheid om de positie te vergroten.
   
   
6. [verwijderd] 21 november 2012 19:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 21 november 2012 18:25:

   [...]
   Is dit door iemand van Imtech gezegd of denk je dit?
   
   Als er ook maar iets waar is van de reorganisatiekosten is het heel goed mogelijk dat Imtech kasgeld tekort komt voor dividend.
   Imtech heeft een erg goed track record wat betreft dividend, maar nood breekt wetten.
   
   

   Vandaag herhaalde de baas van Imtech de resultaten van tot nu toe;
   dit houdt in een stijging van de w.p.a. en derhalve een stijging van het dividend, mits de situatie niet verslechtert (dus minimaal 70cent),
   gr. Rob.
7. marique 21 november 2012 19:16

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7455

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.862

   quote:

   Ghestem schreef op 21 november 2012 19:00:

   Ik hoor regelmatig dat de shorters de koers drukken.
   Kan iemand mij vertellen hoe de shorters dat doen want dat is mij tot op heden onduidelijk?
   

   Shorten is verkopen.
   Dus als je erg veel aandelen aanbiedt KAN de koers omlaag gaan. Oude handelswet dat veel aanbod de vraagprijs drukt.
   Als het de shorter lukt de koers omlaag te drukken KAN het zijn dat andere aandeelhouders volgen met verkopen. Dan gaat de koers nog verder omlaag.
   De truc van de shorter is om op te houden met verkopen zodra de andere aandeelhouders op hol slaan. Als de koers nog veel verder is gezakt, gaat de shorter weer in kleine beetjes terugkopen voor een lagere prijs dan waarvoor hij verkocht heeft.
   
   
8. [verwijderd] 21 november 2012 19:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 21 november 2012 19:16:

   [...]
   Shorten is verkopen.
   Dus als je erg veel aandelen aanbiedt KAN de koers omlaag gaan. Oude handelswet dat veel aanbod de vraagprijs drukt.
   Als het de shorter lukt de koers omlaag te drukken KAN het zijn dat andere aandeelhouders volgen met verkopen. Dan gaat de koers nog verder omlaag.
   De truc van de shorter is om op te houden met verkopen zodra de andere aandeelhouders op hol slaan. Als de koers nog veel verder is gezakt, gaat de shorter weer in kleine beetjes terugkopen voor een lagere prijs dan waarvoor hij verkocht heeft.
   
   
   

   Dus dan hebben ze vandaag weer teruggekocht. Aandeel is behoorlijk gedaald en dan hebben ze toch flink verdiend.
9. Ghestem 21 november 2012 19:26

   auteur info

   • Ghestem

     Lid sinds: 18 feb 2011

     Laatste bezoek: 05 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 773

   @ marique: Bedankt. Ik begrijp wat shorten is , ik begreep alleen niet hoe je de koers drukte.
10. [verwijderd] 21 november 2012 19:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 21 november 2012 19:16:

    [...]
    Shorten is verkopen.
    Dus als je erg veel aandelen aanbiedt KAN de koers omlaag gaan. Oude handelswet dat veel aanbod de vraagprijs drukt.
    Als het de shorter lukt de koers omlaag te drukken KAN het zijn dat andere aandeelhouders volgen met verkopen. Dan gaat de koers nog verder omlaag.
    De truc van de shorter is om op te houden met verkopen zodra de andere aandeelhouders op hol slaan. Als de koers nog veel verder is gezakt, gaat de shorter weer in kleine beetjes terugkopen voor een lagere prijs dan waarvoor hij verkocht heeft.
    
    
    

    Marique
    
    Je vergeet mogelijk te vermelden dat het shorten gebeurt met aandelen die men feitelijk niet bezit. De zogenaamde geleende aandelen worden veelal gekocht door hedge funds
    
    Of gaat het dan over "Naked Short"gaan ?
11. Gerd 2 21 november 2012 19:39

    auteur info

    • Gerd 2

      Lid sinds: 14 feb 2001

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 75

      Gegeven: 1723

    •    Aantal posts: 820

    quote:

    Ghestem schreef op 21 november 2012 19:26:

    @ marique: Bedankt. Ik begrijp wat shorten is , ik begreep alleen niet hoe je de koers drukte.
    

    Maar het gebeurt wel met geleende aandelen van een bank of financiële instelling.
    Daarom heb ik vaker aangehaald dat je jou aandelen op verkopen zet voor bv. €50,dan staan ze bij de bank geblokkeerd en kunnen ze niet uitgeleend worden,als iedereen dat doet kunnen ze dus veel minder lenen.
    
12. marique 21 november 2012 20:13

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.862

    quote:

    Blutter schreef op 21 november 2012 19:19:

    Dus dan hebben ze vandaag weer teruggekocht. Aandeel is behoorlijk gedaald en dan hebben ze toch flink verdiend.
    

    Waaruit maak jij op dat ze vandaag hebben teruggekocht?
    AFM geeft daarover morgen pas bericht.
13. [verwijderd] 21 november 2012 20:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tom Muller ziet koop moment in Imtech. ( fd.nl/)
    
    Hij twijfelt of dat de shorters gelijk hebben, ze hebben alleen de koers omlaag gejagen. Bij andere bedrijven zie je ook een mindere werkkapitaal.
    Imtech heeft ook heel veel last gehad van de shorters.
    
    Wie zijn de uitleners van aandelen. Het lijkt wel of dat we tegen ons zelf aan het vechten zijn.
14. [verwijderd] 21 november 2012 20:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 21 november 2012 20:13:

    [...]
    Waaruit maak jij op dat ze vandaag hebben teruggekocht?
    AFM geeft daarover morgen pas bericht.
    

    Ik zag gen shorters meer staan, maar zijn er kennelijk nog wel. Ik vind het overzicht echt slecht.
    
    Ik weet het niet meer.
15. marique 21 november 2012 20:24

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.862

    quote:

    JanK1 schreef op 21 november 2012 19:36:

    Je vergeet mogelijk te vermelden dat het shorten gebeurt met aandelen die men feitelijk niet bezit. De zogenaamde geleende aandelen worden veelal gekocht door hedge funds
    
    Of gaat het dan over "Naked Short"gaan ?
    

    Je moet aandelen niet verwarren met opties.
    Aandelen kun je alleen maar verkopen als je ze in bezit hebt.
    In bezit hebben is niet hetzelfde als eigenaar zijn.
    Je kunt aandelen lenen of huren. Dan ben je wel bezitter maar geen eigenaar. En die geleende/gehuurde aandelen kun je verkopen. Maar dan moet je ze later wel weer terugkopen.
    
    Wat de AFM meldt is de netto short positie van een aandeelhouder. Als hij zijn shortpositie weer wil neutraliseren moet hij die aandelen weer terugkopen.
    
    
16. marique 21 november 2012 20:26

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.862

    quote:

    Gerd 2 schreef op 21 november 2012 19:39:

    Daarom heb ik vaker aangehaald dat je jou aandelen op verkopen zet voor bv. €50,dan staan ze bij de bank geblokkeerd en kunnen ze niet uitgeleend worden,als iedereen dat doet kunnen ze dus veel minder lenen.
    

    Grote shorters spelen leentjebuur bij o.a. beleggingsfondsen en pensioenfondsen.
17. [verwijderd] 21 november 2012 20:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Short selling uitgelegd.
    
    nl.wikipedia.org/wiki/Short_gaan
    
    vb shortselling
    
    www.shortselling.be/shortselling_wat.asp
18. marique 21 november 2012 20:30

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.862

    quote:

    Blutter schreef op 21 november 2012 20:14:

    Ik zag gen shorters meer staan, maar zijn er kennelijk nog wel. Ik vind het overzicht echt slecht.
    Ik weet het niet meer.
    

    Ik zat er eerst ook mee te tobben.
    Als je het spreadsheet van AFM hebt gedownload, moet je het zodanig inkorten dat de onderkant zichtbaar is.
    Dan zie je linksonder twee tabs, een met 'actueel' en een met 'archief'.
    Als je op actueelklikt krijg je het meest recente overzicht.
    
    Ben met je eens dat AFM er een rommeltje van maakt.
    Heb me aangemeld voor updates per e-mail maar krijg die niet.
    
19. [verwijderd] 21 november 2012 20:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vanaf 0,5% is er een meldingsplicht. Veel hedgefondsen balanceren op dit punt. Aangezien het AFM overzicht pas een dag later zichtbaar is kunnen deze fondsen zo de markt proberen te manipuleren. Positief zou je kunnen noemen dat je een grotere postitie (laten we zeggen boven de 1%) ziet afgebouwd of opgebouwd worden in het overzicht. Ook is het oppassen als je ineens posities ziet verschijnen een week voordat er cijfers van dat fonds worden bekendgemaakt. Kijk maar naar Fugro of SBM. Aangezien het om enorme belangen gaat in een fonds kan je er min of meer van uit gaan dat deze hedgefondsen hun huiswerk doen en misschien wel meer weten dat ze eigenlijk mogen weten.
20. [verwijderd] 21 november 2012 20:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 21 november 2012 19:11:

    [...]
    Ik vraag me af waarom Imtech met dat PB kwam. Stond niks nieuws in. Alleen herhaling van wat eerder was gezegd. Normaal geeft een bedrijf nooit commentaar op koersbewegingen. Want de koers valt buiten de zeggenschap van de directie.
    
    Ik vind dat PB daarom eerder een teken van zwakte dan van kracht.
    Je kunt filosoferen dat misschien een paar grote aandeelhouders druk hebben uitgeoefend op de directie. Maar waarom zouden ze dat doen? Koersdaling is voor een grote aandeelhouder een mooie gelegenheid om de positie te vergroten.
    
    

    Op een gegeven moment heerste er een beeld "zwijgen zal wel instemmen zijn". En er zullen vast heel veel vragen gesteld zijn bij Imtech. Ik kan er dan wel begrip voor opbrengen dat je dan reageert. Het is dan niet om je met de markten te bemoeien, maar wel om vragen weg te nemen. Als je dan in 1 keer reageert met een bericht is in ieder geval efficienter dan 1-op-1 reageren, dan krijg je de antwoorden alsnog hier te zien, zonder regie op de boodschap.