Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

NIBC Perpetuals

1. benito c. 17 april 2015 15:50

   auteur info

   • benito c.

     Lid sinds: 18 apr 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.112

   quote:

   free1 schreef op 17 april 2015 14:57:

   benito c. wat vind jij ?
   

   Ik ben het met je eens, hoewel ik de ING´s eerder zie aflossen, zie opmerkingen Stapelaar eerder hierover.
   
   NIB koopt wel stiekem zelf in, van de euro-floater was het vorig jaar al 50%, van de 100 miljoen inmiddels 50 miljoen uitstaand. Dat ruim een miljoen van laatst zou ook wel weer naar de NIB gegaan kunnen zijn. De dollarfloater was 10% ingekocht.
   
   Af en toe eens een update vragen bij IR van de NIB.
2. shaai 17 april 2015 16:13

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 461

     Gegeven: 1183

   •    Aantal posts: 4.582

   quote:

   free1 schreef op 17 april 2015 10:28:

   Ik vind de NIBC USD floater op 67% als een kleiner stukje naast de Euro floater ook nog niet zo gek, shaai.
   Als gedeeltelijke vervanging van de aanstaande Bawag 7,125% call zonet 2 plukjes aangekocht.
   Zie jij nog andere alternatieven ?
   
   

   De niet subordinated perp de England War Loan 3,5% van decennia oud is pas afgelost. Die had ik helaas al lang niet meer. maar de ook eeuwoude Canadian Pacific 4% met ook enorm hoge rating (dubbel A dacht ik, is zelfs triple A geweest) door de gekke hele oude structuur, met claims op onderpand) heb ik nog. Is in USD. Geen gekke yield voor zo'n hoge rating.
   Ook de Fortis wel subordinated die aflost in 2021 heb ik. xs0255154717. Ook wel aardige YtC
   
3. Stapelaar 17 april 2015 17:15

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 510

   •    Aantal posts: 2.125

   quote:

   benito c. schreef op 17 april 2015 15:50:

   [...]
   Ik ben het met je eens, hoewel ik de ING´s eerder zie aflossen, zie opmerkingen Stapelaar eerder hierover.
   
   NIB koopt wel stiekem zelf in, van de euro-floater was het vorig jaar al 50%, van de 100 miljoen inmiddels 50 miljoen uitstaand. Dat ruim een miljoen van laatst zou ook wel weer naar de NIB gegaan kunnen zijn. De dollarfloater was 10% ingekocht.
   
   Af en toe eens een update vragen bij IR van de NIB.
   

   Als ik ING was zou ik na de recente uitgifte van USD AT1's de voorkeur geven aan het callen van de IDG (USD en 7 3/8%). Dit kan al over twee weken gebeuren met terugbetaling per 1/7.
   
   Inderdaad stiekeme actie van de NIBC, zijn daar geen regels voor? Bij inkoop van aandelen wordt het inkoopprogramma in de regel tevoren aangekondigd.
4. [verwijderd] 17 april 2015 18:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Stapelaar schreef op 17 april 2015 17:15:

   [...]
   
   Als ik ING was zou ik na de recente uitgifte van USD AT1's de voorkeur geven aan het callen van de IDG (USD en 7 3/8%). Dit kan al over twee weken gebeuren met terugbetaling per 1/7.
   
   Inderdaad stiekeme actie van de NIBC, zijn daar geen regels voor? Bij inkoop van aandelen wordt het inkoopprogramma in de regel tevoren aangekondigd.
   

   NIBC koopt niet zelf in. Vul maar in wie wel.
   En vul ook maar in dat er derhalve geen bod of call komt, die hebben geen haast, en een coupon van bijna niks die ze gelijk geeft.
   
   Als je een hoge omzet ziet, is het ws. free1 die aan zichzelf verkoopt, hopen dat ie niet gepicked wordt door JC Flowers :D
   
   
5. [verwijderd] 20 april 2015 13:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik vraag mijzelf ook af hoe lang ik het kopen van de kanskaarten nog volhoud Perpster.
   De NIBC floaters, Resparc en de Aegon 4,156% zijn voor mij de 3 overgebleven kansen in de huidige dure markt.
   Zonet nog een paar Aegon 4,156% gekocht op 59,60%.
   Wanneer verwacht jij de correctie ?
   En wil je ons deelgenoot maken van jouw porto ?
   
6. [verwijderd] 22 april 2015 13:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hé Perpster, deze dwaas (Free1) heeft zonet nog een heel klein plukje NIBC floaters gekocht, de USD op 67% en de euro op 55,60%
   Ik had mijn Bawag gisteren verkocht vanwege de aanstaande call en omdat de vergelijkbare Aareal mij ook geen lang leven meer beschoren leek deze er ook maar uitgedaan.
   
   Als gokje ook wat Furstenberg 5,625% gekocht op 110,5%
   Dit wordt waarschijnlijk een "eigen geldje" met een call per juni 2015.
   Het is dus een gok dat die call nog een jaartje uitblijft.
   
   Vraag aan de echte kenners van deze markt dit forum;
   Wie kan met cijfers (de afbouw) uitleggen hoe die grandfathering werkt bij perpetuals ?
   
   
7. Kousie 22 april 2015 13:21

   auteur info

   • Kousie

     Lid sinds: 24 apr 2001

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 269

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.248

   De 4.156% gaat toch dit jaar naar 10-jaars staats plus 0,85% ?
8. jrxs4all 22 april 2015 14:36

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   free1 schreef op 22 april 2015 13:19:

   Wie kan met cijfers (de afbouw) uitleggen hoe die grandfathering werkt bij perpetuals ?
   
   

   www.atlanticomnium.ch/en/news/basel-i...
9. [verwijderd] 22 april 2015 15:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jrxs4all schreef op 22 april 2015 14:36:

   [...]
   
   www.atlanticomnium.ch/en/news/basel-i...
   

   Klasse jrxs4all !
   Nu volkomen duidelijk, ab duimpje en daarvan heb je er al 1812 zag ik net !
10. Hoover 22 april 2015 21:54

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    Mooie samenvatting dank jrsx.
    Een dingetje wordt niet genoemd: sommige coco's hebben write up write down mechanisme. Als je dus wordt afgeschreven, kan je later weer worden opgeschreven. Op zich wel een prettige feature (de HSH perps waren hun tijd al ver vooruit - helaas kan opschrijven jaren duren)
    
11. Royal Dutch Pim 13 mei 2015 12:15

    auteur info

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 176

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 1.697

    Nu de rentes toch wat aan het stijgen zijn zullen de NIBC Euro en $ floater op korte termijn ook wat herstellen verwacht ik. Ik ben alvast de $ floater aan het bijkopen, zit er nu gemiddeld in voor $ 66,74.
12. [verwijderd] 13 mei 2015 14:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goed gezien RDPim.
    Ik heb alleen nog (semi-) floaters, recent alle fixed rate verkocht.
    Waarbij ik de Rabo Certificaten vanwege de 1,5% Step Up ook als semi- floater zie.
13. Royal Dutch Pim 13 mei 2015 16:06

    auteur info

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 176

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 1.697

    quote:

    free1 schreef op 13 mei 2015 14:42:

    Goed gezien RDPim.
    Ik heb alleen nog (semi-) floaters, recent alle fixed rate verkocht.
    Waarbij ik de Rabo Certificaten vanwege de 1,5% Step Up ook als semi- floater zie.
    

    Jammer dat ik bij todays geen NIBC euro floaters kan kopen want bij ALEX heb ik alleen nog $ cash en geen enkele Euro. De $ gaat momenteel voor mij de verkeerde kant op maar ik ben eigenwijs en houd ze gewoon vast zonder dekking. Zit er in vanaf ongeveer $ 1,35 dus kan wel wat hebben, ik denk nog steeds dat pari kan zodra de rente in de US gaat stijgen en hier de rente weer stabiliseert.
    
    Fixed heb ik alleen nog de Gazprom 8.625% die blijft gestaag stijgen naar nu $ 118.125.
14. [verwijderd] 13 mei 2015 16:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bij de Rabo kon ik de NIBC euro floater ook niet meer krijgen Pim, dat was voor mij een aanvullende reden om de DeGiro erbij te nemen.
    Pak DeGiro erbij, ik had het in een half uurtje geregeld en kon direct aan de slag.
    Heb er 200 K gestort en heb er nu 220 K BDC's en (m)Reits plus 160 K nominaal de NIBC Euro floater en 44 K nominaal de NIBC USD floater (is ca. 120K effectief).
    Daardoor 140 K geleend tegen 1,25%
    
    Het aardige is dat ik door de belegging in de NIBC floaters enigszins gewapend ben tegen een oplopende rente voor het debet saldo.
    
    Aandelen Gazprom trekken ook wat bij, en Petrobrás overtreft mijn verwachtingen, is zelfs mijn beste belegging in 20015.
    
15. benito c. 13 mei 2015 16:38

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    Als je kijkt naar het herstel van bijv. de Aegon floater, sinds november , van 64 naar ruim 77, dan is de NIBC euro floater op 59 wel erg achtergebleven.Een verschil tussen die 2 van een punt of 10 is, als je het relatieve koersniveau over de laatste 5 jaar bekijkt wel voldoende. De NIBC euro floater kan dus nog snel fors oplopen.
16. [verwijderd] 13 mei 2015 19:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    free1 schreef op 13 mei 2015 16:26:

    Bij de Rabo kon ik de NIBC euro floater ook niet meer krijgen Pim, dat was voor mij een aanvullende reden om de DeGiro erbij te nemen.
    Pak DeGiro erbij, ik had het in een half uurtje geregeld en kon direct aan de slag.
    Heb er 200 K gestort en heb er nu 220 K BDC's en (m)Reits plus 160 K nominaal de NIBC Euro floater en 44 K nominaal de NIBC USD floater (is ca. 120K effectief).
    Daardoor 140 K geleend tegen 1,25%
    
    Het aardige is dat ik door de belegging in de NIBC floaters enigszins gewapend ben tegen een oplopende rente voor het debet saldo.
    
    Aandelen Gazprom trekken ook wat bij, en Petrobrás overtreft mijn verwachtingen, is zelfs mijn beste belegging in 20015.
    
    

    Tip voor de BDC's bij DeGiro: monitor zelf de dividend data.
    
    Ik heb daar negatieve ervaring(en) mee, tot aan december 2014. Nadat de betaaldatum van dividend al verstreken was, soms zelfs 2 maanden, moest ik dit zelf signaleren en de helpdesk van DeGiro mailen of ze het dividend wilden bijboeken. Na enkele keren mailen gaf de betreffende helpdesk medewerker zelf ook aan dat men, zoals hij dat noemde 'wel eens een dividend betaling kwijt waren'. Ze zaten in de opbouwfase, zoals deze medewerker het aangaf.
    
    Uiteindelijk heb ik besloten mijn dividend- (en coupon) beleggingen weg te halen bij DeGiro en die houd ik nu bij Today's Brokers aan. Overigens wel naar tevredenheid.
17. [verwijderd] 13 mei 2015 22:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    benito c. schreef op 13 mei 2015 16:38:

    Als je kijkt naar het herstel van bijv. de Aegon floater, sinds november , van 64 naar ruim 77, dan is de NIBC euro floater op 59 wel erg achtergebleven.Een verschil tussen die 2 van een punt of 10 is, als je het relatieve koersniveau over de laatste 5 jaar bekijkt wel voldoende. De NIBC euro floater kan dus nog snel fors oplopen.
    

    Zou dan de onbekendheid de reden zijn ?
    Als een aantal brokers NIBC niet voert, zoals bij RDPim, dan zal dat een koersremmend effect hebben.
    De omzetten bij Aegon zijn bijna het 10 voudige van de omzetten bij NIBC.
    Aan de solvabiliteit van NIBC kan het toch niet liggen ?
    Die lijkt sterk, zie mijn eerder copy uit het FD (Bartjens).
    
    @Limbabwaan, ik heb zonet de dividendnota's vanaf 1 januari van DeGiro gecontroleerd en heb geen fouten kunnen ontdekken, ook houden ze keurig de verlaagde 15% tax in.
    Al is het wel een gepuzzel bij DeGiro, erg snel duidelijk is het niet.
18. benito c. 14 mei 2015 08:41

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    Incourantheid helpt inderdaad niet voor een goede koersvorming, van de Aegon floater staat 950 miljoen uit, en van de NIBC euro floater max. 50 miljoen, nadat ze de andere 50 miljoen stiekem uit de markt gehaald hebben.
19. Hoover 14 mei 2015 11:41

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    Ik heb gewoon permanent een redelijk bedrag in floaters uitstaan als hedge tegen mijn fixed rater exposure. Deze hedge kost je in feite niks, sterker nog , er is een positieve carry. :-)
20. [verwijderd] 14 mei 2015 20:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    free1 schreef op 13 mei 2015 22:21:

    [...]
    
    @Limbabwaan, ik heb zonet de dividendnota's vanaf 1 januari van DeGiro gecontroleerd en heb geen fouten kunnen ontdekken, ook houden ze keurig de verlaagde 15% tax in.
    Al is het wel een gepuzzel bij DeGiro, erg snel duidelijk is het niet.
    

    Het gepuzzel daar kon ik me overheen zetten. Het enige dat ik toe wil voegen is let op bij dividendbetalingen bij DeGiro.