Spyker N.V. Terug naar discussie overzicht

voorspelling van koers na de reverse split

1. [verwijderd] 5 december 2012 20:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kan iemand mij uitleggen waarom een RS zou komen?
   Dit word alleen gedaan als er kans is op delisting omdat de koers te laag staat toch? Kan een RS wel in Nederland?
   
   Is een RS wettelijk toegestaan? Als er een RS komt, wie gaan de aandelen dat betalen?
2. DeZwarteRidder 5 december 2012 20:58

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24759

     Gegeven: 10699

   •    Aantal posts: 102.710

   quote:

   squ1zzy schreef op 5 december 2012 20:52:

   Kan iemand mij uitleggen waarom een RS zou komen?
   Dit word alleen gedaan als er kans is op delisting omdat de koers te laag staat toch? Kan een RS wel in Nederland? Is een RS wettelijk toegestaan? Als er een RS komt, wie gaan de aandelen dat betalen?

   Of je bent een grapjas, of een absolute beginner.
3. [verwijderd] 5 december 2012 20:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   squ1zzy schreef op 5 december 2012 20:52:

   Kan iemand mij uitleggen waarom een RS zou komen?
   Dit word alleen gedaan als er kans is op delisting omdat de koers te laag staat toch? Kan een RS wel in Nederland?
   
   Is een RS wettelijk toegestaan? Als er een RS komt, wie gaan de aandelen dat betalen?
   

   Dat mag ja.
   
   Hoezo betalen?
4. [verwijderd] 5 december 2012 21:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   greenspanalan schreef op 5 december 2012 20:18:

   [...]
   Chinagirl, er is geen vraag op 3 cent, alleen maar aanbod. Er is een bied op 2 cent, dus hooguit 2 euro.
   

   Zwart of rood (2 of 3 euro) is het straks niet meer. Dat zorgt er voor dat er weer gehandeld zal worden, met alle gevolgen die daar uit voort komen.
5. [verwijderd] 5 december 2012 21:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   greenspanalan schreef op 5 december 2012 20:30:

   800 miljoen aandelen die recht geven op 20% dividend uit een nog op te richten entiteit waarvan het maar zeer de vraag is of er uberhaupt ooit een cent winst gemaakt zal worden.
   

   Je schetst (met regelmaat) een vertekend beeld.
   
   Die '800 miljoen' waar je het nu over hebt bedraagt straks (in verhouding met nu) het maximale aantal geplaatste aandelen.
   Zonder andere berichtgeving vanuit Spyker mag je in je bovenstaande schets dat aantal op z'n minst halveren.
   
   Natuurlijk zullen er op korte termijn wel weer nieuwe aandelen worden uitgegeven, vast ook direct na de rs, maar niet totaan het maximale aantal.
   
   
6. [verwijderd] 5 december 2012 21:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Calm Down & Cheer Up schreef op 5 december 2012 21:13:

   [...]
   
   Je schetst (met regelmaat) een vertekend beeld.
   
   Die '800 miljoen' waar je het nu over hebt bedraagt straks (in verhouding met nu) het maximale aantal geplaatste aandelen.
   Zonder andere berichtgeving vanuit Spyker mag je in je bovenstaande schets dat aantal op z'n minst halveren.
   
   Natuurlijk zullen er op korte termijn wel weer nieuwe aandelen worden uitgegeven, vast ook direct na de rs, maar niet totaan het maximale aantal.
   
   

   Ze hebben geen omzet, wel veel kosten. Hoe betaal je dan de rekeningen? Door aandelen uit te geven. Januari 2010 stonden er 16 miljoen aandelen uit, nu 373 miljoen. Een verwatering van 2300% in 3 jaar tijd. Is het dan vreemd om te veronderstellen dt ze die 800 miljoen aandelen gaan uitgeven? Is maar een verwatering van 100%.
   
   Die 4 (400) miljoen aandelen leveren misschien 10 mio op, dat hebben ze er in een paar maanden doorheen zonder omzet.
   
   De enige die hier een vertekend beeld schetst is Muller himself.
7. [verwijderd] 5 december 2012 21:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als YM inderdaad 10 mio investeert dan heb je al 400 miljoen aandelen te pakken. Die betalen natuurlijk geen 5 cent meer nu.
8. [verwijderd] 5 december 2012 21:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   
   En zo heeft ieder recht op z'n eigen vertekende beeld. Maar of 'Groen' dat nou 'met enige regelmaat' doet?
   
   Facts cannot be ignored. Unless ignorance wants to ignore them.
   
   Iemand trek in een Chinese loempia? Komkommersalade? Of - nieuw op de kaart -: "Kommer-en-Spykerkwel"...
   
   
9. [verwijderd] 5 december 2012 21:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bullish. schreef op 5 december 2012 21:42:

   En zo heeft ieder recht op z'n eigen vertekende beeld. Maar of 'Groen' dat nou 'met enige regelmaat' doet?
   
   

   Ja.
10. [verwijderd] 5 december 2012 21:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    greenspanalan schreef op 5 december 2012 21:28:

    Als YM inderdaad 10 mio investeert dan heb je al 400 miljoen aandelen te pakken. Die betalen natuurlijk geen 5 cent meer nu.
    

    Ook hier wordt een vertekend beeld geschetst.
    
    Grof gezegd kan je 1/3 van die 10 miljoen er in iedergeval al buiten laten omdat dat een lening is waar geen aandelen tegenover staan.
    
    Ook het restant van 6,7 miljoen euro kan je nog eens met 1/3 verminderen omdat Youngman reeds 46 miljoen aandelen (= 2,3 miljoen euro)in bezit heeft.
    
    Om een realistisch beeld te schetsen is het dus gepast om die 10 miljoen op z'n minst te halveren.
    
    
11. [verwijderd] 5 december 2012 21:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    greenspanalan schreef:

    [/quote]
    Januari 2010 stonden er 16 miljoen aandelen uit, nu 373 miljoen. Een verwatering van 2300% in 3 jaar tijd. Is het dan vreemd om te veronderstellen dt ze die 800 miljoen aandelen gaan uitgeven? Is maar een verwatering van 100%.
    

    verwatering = aantal nieuwe aandelen/aantal aandelen na emissie of 357/373 = ~95%, altijd < 100%.
12. [verwijderd] 5 december 2012 22:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Calm Down & Cheer Up schreef op 5 december 2012 21:48:

    [...]
    
    Ja.
    

    OK, zullen we dan afspreken dat we het niet eens hoeven te zijn?
    
    Met alle respect, maar van jouw kant zie ik helaas bar weinig om je 'gelijk' te onderbouwen. Laat staan te bewijzen.
    
    
13. [verwijderd] 5 december 2012 23:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bullish. schreef op 5 december 2012 22:15:

    [...]
    
    Met alle respect, maar van jouw kant zie ik helaas bar weinig om je 'gelijk' te onderbouwen. Laat staan te bewijzen.
    
    

    Met alle respect, maar aan jouw ´objectieve´ beoordeling van inhoudelijke bijdrages hecht ik zelf niet zo veel waarde.
    
    Liever lees ik dan je sinterklaasgedichten, je pogingen om geld in te zamelen voor gehandicapten, je social talk met green en nog een aantal tot in de late uurtjes, je verhalen over komkommers en welke muziek je luistert voor het slapen gaan.
    
    Zelf verwacht ik in januari een koers van boven de 4 euro. Maar ik zit er regelmatig naast met mijn optimistische voorspellingen.
    Voor een groot deel zal de hoogte van de koers afhangen van het aantal nieuwe aandelen dat zal worden uitgegeven.
14. [verwijderd] 5 december 2012 23:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ach, wat zal er nog van komen nu de meesten er doorheen kijken. Veel beter als nu zal het zeker niet worden. En terecht. ;-)
15. [verwijderd] 6 december 2012 06:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Calm Down & Cheer Up schreef op 5 december 2012 21:54:

    [...]
    
    Ook hier wordt een vertekend beeld geschetst.
    
    Grof gezegd kan je 1/3 van die 10 miljoen er in iedergeval al buiten laten omdat dat een lening is waar geen aandelen tegenover staan.
    
    Ook het restant van 6,7 miljoen euro kan je nog eens met 1/3 verminderen omdat Youngman reeds 46 miljoen aandelen (= 2,3 miljoen euro)in bezit heeft.
    
    Om een realistisch beeld te schetsen is het dus gepast om die 10 miljoen op z'n minst te halveren.
    
    

    Ja dat klopt. Maar heb je er ook nog aan gedacht dat YM nooit meer dan 29,9% krijgt van Muller? Stel dat ze die 4,4 miljoen euro omzetten in aandelen tegen 2 cent, dan kriijgt YM er 220 miljoen aandelen bij bovenop de 46 miljoen die ze al hebben. Totaal dus 266 miljoen die maximaal 29,9% mogen vertegenwoordigen. Dan zouden er al 890 miljoen aandelen moeten uitstaan. Tegen 3 cent zou je uitkomen op 665 miljoen. Muller heeft nog 165 miljoen opties op zak, die zullen wel omgezet worden in aandelen. Andere optie is dat YM gewoon minder investeert.
    
    En dan nog iets. Die rs vindt plaats voordat er uberhaupt een deal is met YM. Ik zou niet weten waarom de waarde van Spyker zou verdubbelen enkel door een rs. De kans dat heel die deal niet doorgaat is levensgroot aanwezig.
16. [verwijderd] 6 december 2012 07:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    € schreef:

    [quote=greenspanalan]
    [/quote]
    Januari 2010 stonden er 16 miljoen aandelen uit, nu 373 miljoen. Een verwatering van 2300% in 3 jaar tijd. Is het dan vreemd om te veronderstellen dt ze die 800 miljoen aandelen gaan uitgeven? Is maar een verwatering van 100%.
    [/quote]
    
    verwatering = aantal nieuwe aandelen/aantal aandelen na emissie of 357/373 = ~95%, altijd &lt; 100%.
    

    Gedeeld door aandelen voor emissie zule je bedoelen. Dus delen door 16
17. arreno 6 december 2012 08:21

    auteur info

    • arreno

      Lid sinds: 06 aug 2009

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 374

      Gegeven: 1293

    •    Aantal posts: 5.611

    Vandaag weer naar de 5 cent?????
    
    ZEEWOLDE (AFN) - De hoorzitting in de zaak die Spyker en Saab hebben aangespannen tegen General Motors (GM) is op 19 februari. Dat meldde Spyker donderdag.
    Spyker dagvaardde GM begin augustus en eist namens Saab 3 miljard dollar schadevergoeding van het Amerikaanse autobedrijf. Aandeelhouder GM blokkeerde eind vorig jaar de overname van Saab door de Chinese autobedrijven Pang Da en Youngman. Daardoor zou het Amerikaanse concern Saab moedwillig failliet hebben laten gaan. GM wees de klacht in oktober van de hand.
18. [verwijderd] 6 december 2012 08:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    arreno schreef op 6 december 2012 08:21:

    Vandaag weer naar de 5 cent?????
    
    ZEEWOLDE (AFN) - De hoorzitting in de zaak die Spyker en Saab hebben aangespannen tegen General Motors (GM) is op 19 februari. Dat meldde Spyker donderdag.
    Spyker dagvaardde GM begin augustus en eist namens Saab 3 miljard dollar schadevergoeding van het Amerikaanse autobedrijf. Aandeelhouder GM blokkeerde eind vorig jaar de overname van Saab door de Chinese autobedrijven Pang Da en Youngman. Daardoor zou het Amerikaanse concern Saab moedwillig failliet hebben laten gaan. GM wees de klacht in oktober van de hand.
    

    Is er iets nieuws gebeurt? Positief nieuws?
    
    Dit is nieuws van het niveau "ook dit jaar komt de Kerstman weer na Sinterklaas".
    
    
19. [verwijderd] 6 december 2012 09:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Calm Down & Cheer Up schreef op 5 december 2012 23:18:

    [...]
    
    Met alle respect, maar aan jouw ´objectieve´ beoordeling van inhoudelijke bijdrages hecht ik zelf niet zo veel waarde.
    
    Liever lees ik dan je sinterklaasgedichten, je pogingen om geld in te zamelen voor gehandicapten, je social talk met green en nog een aantal tot in de late uurtjes, je verhalen over komkommers en welke muziek je luistert voor het slapen gaan.
    
    Zelf verwacht ik in januari een koers van boven de 4 euro. Maar ik zit er regelmatig naast met mijn optimistische voorspellingen.
    Voor een groot deel zal de hoogte van de koers afhangen van het aantal nieuwe aandelen dat zal worden uitgegeven.
    

    Goeiemorgen!
    
    Daar zit een leuk compliment in. Dankjewel.
    
    Of ik objectief ben? Nee. De business van de heer Muller heeft wat gekost. Maar zoals eerder opgemerkt: ik ben op dat punt in het gezelschap van o.a. een man als Heerema, die zich op dezelfde wijze heeft vergaloppeerd.
    
    Verder lees ik de inhoudelijke bijdragen van AX en 'Groen' aandachtig en met plezier. Altijd actueel, to the point en accuraat. Vroeger hadden we nog de heer De Beer (Ursus Arctos) voor nóg diepere en bezonken inzichten.
    
    Van mijn kant is daar maar weinig aan toe te voegen. Aan hen de eer - en de bijna onuitputtelijke inspanning - om telkens opnieuw de strapatsen van Muller toe te lichten. Of anderen te laten zien hoe gewetenloos en uitgekookt de man te werk gaat.
    
    Verder is het beter wanneer iedereen z'n plaats kent. En dat geldt dus ook voor dit 'komkommer-narretje'.
    
    De zon staat gelukkig weer boven de horizon - de planeten zijn niet meer zichtbaar - er ligt een witte waas over het land.
    
    Heb er oog voor, het is te mooi om te negeren.
    
    
    
20. [verwijderd] 6 december 2012 09:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog "maar" 8 miljoen en daar is de 4 cent