Qurius-ceo Leen Zevenbergen zag zijn aandeelhouderswaarde verdampen. ‘Klanten en medewerkers worden hier beter van.’

1. DeZwarteRidder 17 december 2012 14:53

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24841

     Gegeven: 10717

   •    Aantal posts: 102.807

   quote:

   RusNetCom schreef op 17 december 2012 14:39:

   regent het buiten dat er (weer) zulke onzin voorbij komt...
   
   Keffertje: oproep om te melden pfff - men had gewoon op de AVA's & Bava moeten komen... 95% wat er was waren gewoon tradertjes...
   
   Ciddix: hoop geschreeuw (achteraf) - en ervaring om beleggers te begeleiden pffff de afgrond in zeker en een zetje erbij....

   'Tradertjes' die op de AVA's en BAVA's waren.....!!!! LOL
   
   Ik denk dat volgens mw Trolly iedereen die aandelen binnen 5 jaar verkoopt een 'tradertje' is........
   
   En wat zou het voor verschil hebben uitgemaakt als iedereen op een AVA of BAVA was geweest.....???
   
   Chiddix heeft vele malen VOORAF gewaarschuwd tegen het drama wat zich nu afspeelt, dit in tegenstelling tot mw Trolly die tot het laatste moment reclame heeft gemaakt voor Q en Leen.
2. [verwijderd] 17 december 2012 15:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nee hoor, ik bekijk ook de mogelijkheden of er nog wat te redden valt.
   Of alles wel volgens het beursboekje wordt afgehandeld.
   Juiridisch krijg je er misschien geen vinger tussen tussen. Je moet een kenner zijn van die materie.
   Ik weet niet of Quirius zonder BAVA het bedrijf zomaar kan ontmantelen.
   Bij AMT werd de constructie ter goedkeuring voorgelegd aan de aandeelhouders.
   Die stemden er waarschijnlijk mee in. Want men gaat verder in een nieuwe onderneming.
   De Quirius aandeelhouders overigens ook. Maar dan zonder stemming???
   Lijkt mij dat er nog een BAVA zal komen, om goedkeuring te vragen voor het laatste bod.
   Maar zeker weten doe ik het niet.
   
   (dit is een reaktie op wat RusNetCom zegt)
3. keffertje 17 december 2012 15:26

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1543

     Gegeven: 2409

   •    Aantal posts: 6.356

   quote:

   Chiddix schreef op 17 december 2012 15:05:

   Nee hoor, ik bekijk ook de mogelijkheden of er nog wat te redden valt.
   Of alles wel volgens het beursboekje wordt afgehandeld.
   Juiridisch krijg je er misschien geen vinger tussen tussen. Je moet een kenner zijn van die materie.
   Ik weet niet of Quirius zonder BAVA het bedrijf zomaar kan ontmantelen.
   Bij AMT werd de constructie ter goedkeuring voorgelegd aan de aandeelhouders.
   Die stemden er waarschijnlijk mee in. Want men gaat verder in een nieuwe onderneming.
   De Quirius aandeelhouders overigens ook. Maar dan zonder stemming???
   Lijkt mij dat er nog een BAVA zal komen, om goedkeuring te vragen voor het laatste bod.
   Maar zeker weten doe ik het niet.
   
   (dit is een reaktie op wat RusNetCom zegt)
   

   Ik had een aantal postings geleden al uitgelegd dat het eigenlijk niet kan wat men heeft gedaan (toestemming is vereist) maar men had het van tevoren al aangekondigd dat men het zonder toestemming ging doen omdat men simpelweg niet kon wachten. Ik heb geen idee of dat daadwerkelijk zo was (maar de kans dat een rechter het verhaal pragmatisch insteekt is niet denkbeeldig).
4. [verwijderd] 17 december 2012 15:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   keffertje schreef op 17 december 2012 15:26:

   [...]
   
   Ik had een aantal postings geleden al uitgelegd dat het eigenlijk niet kan wat men heeft gedaan (toestemming is vereist) maar men had het van tevoren al aangekondigd dat men het zonder toestemming ging doen omdat men simpelweg niet kon wachten. Ik heb geen idee of dat daadwerkelijk zo was (maar de kans dat een rechter het verhaal pragmatisch insteekt is niet denkbeeldig).
   

   Simpelweg niet kon wachten? Een bestuurder zei toch dat faillissement niet aan de orde is in October.
   T is toch niet te moeilijk om even snel de aandeelhouders bij elkaar te roepen?
   Had in November al gekunnen. En nu is het December.
   Als de VEB nog twee adviseurs wil aantrekken, die niet met zich laten sollen, ken ik er wel twee(op parttime basis).
   Vindt dat men formeel moet stemmen over het bod of het nu een kans maakt of niet, maakt niets uit.
   Een figuur als Leen moet de oren eens gewassen worden. Moet er nu vandoor, heb nog andere zaken.
5. [verwijderd] 17 december 2012 16:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   keffertje schreef op 17 december 2012 15:26:

   [...]
   
   Ik had een aantal postings geleden al uitgelegd dat het eigenlijk niet kan wat men heeft gedaan (toestemming is vereist) maar men had het van tevoren al aangekondigd dat men het zonder toestemming ging doen omdat men simpelweg niet kon wachten. Ik heb geen idee of dat daadwerkelijk zo was (maar de kans dat een rechter het verhaal pragmatisch insteekt is niet denkbeeldig).
   

   Het was zo keffertje..
   
   Heb het toen gelijk aangekaart op de BAVA dat men zonder toestemming van de aandeelhouders dus het bod kon/ging accepteren, maar kreeg totaal geen bijval en was schijnbaar de enigste die zo dacht...
   
   Kreeg dus totaal geen bijval en iedereen hield z'n mond... en ja chiddix tradertjes in de zaal.... is al jaren zo bij Qurius..
   
   Maar t'ja als je nooit komt en achteraf gaat allerlei dingen gaat roepen...
   
   
6. keffertje 17 december 2012 17:34

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1543

     Gegeven: 2409

   •    Aantal posts: 6.356

   quote:

   RusNetCom schreef op 17 december 2012 16:43:

   [...]
   
   Het was zo keffertje..
   
   Heb het toen gelijk aangekaart op de BAVA dat men zonder toestemming van de aandeelhouders dus het bod kon/ging accepteren, maar kreeg totaal geen bijval en was schijnbaar de enigste die zo dacht...
   
   Kreeg dus totaal geen bijval en iedereen hield z'n mond... en ja chiddix tradertjes in de zaal.... is al jaren zo bij Qurius..
   
   Maar t'ja als je nooit komt en achteraf gaat allerlei dingen gaat roepen...
   
   

   Over de inhoudelijke kant van de zaak heb ik geen enekel mening (en heb er ook geen pijn aan gehad). Ik vind de governance aspecten wel interessant om te volgen.
   
   Overigens heeft Chiddix wel gelijk als hij stelt dat de BAVA al (half) november plaats had kunnen vinden in verband met de wettelijke oproepingstermijn van 42 dagen.
   
   We gaan eens rustig bekijken op welke wijze het vervolgscenario zich gaat ontrollen.
   
7. [verwijderd] 17 december 2012 20:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   RusNetCom schreef op 17 december 2012 16:43:

   [...]
   
   Het was zo keffertje..
   
   Heb het toen gelijk aangekaart op de BAVA dat men zonder toestemming van de aandeelhouders dus het bod kon/ging accepteren, maar kreeg totaal geen bijval en was schijnbaar de enigste die zo dacht...
   
   Kreeg dus totaal geen bijval en iedereen hield z'n mond... en ja chiddix tradertjes in de zaal.... is al jaren zo bij Qurius..
   
   Maar t'ja als je nooit komt en achteraf gaat allerlei dingen gaat roepen...
   
   

   Of het nu al jaren zo is, mogelijk. Maar je moet ook niet als eenling opereren maar via de VEB of een financiele partij(beheerders).
   Dat het er niet goed voorstond, wist iedereen. Maar dat men zich zo te grazen liet nemen na 4 October wekt verbazing.
   En dat niemand opstaat na het lage bod, is nog gekker. Men(de wat grotere aandeelhouders) nemen alles voor zoete koek wat Leen uitkraamt.
   Ik vind dat de VEB meer had kunnen doen. De belangen werden ernstig geschaadt van aandeelhouders.
   Het lijkt dat men beleggers van kleinere fondsen in hun sop laat gaar koken.
   Leen had het goed in de gaten.
   De Quirius beleggers zijn te braaf. Laten zich als een lam ter slachting leiden.
   Dat kun je de kleine meute hier niet kwalijk nemen.
   Om iets te bereiken , moet er een collectief gevormd worden en dat ontbrak ten enen male bij Quirius.
   Velen nemen hun verlies m.n de beheerders , die dat weer weten te compenseren met andere fondsen in hun portefeuille.
   De kleine belegger is de sigaar.
   
   Natuurlijk kun je denken, van een kale kip kun je niet plukken maar er liepen vette kippen rond(Prodware) in Zaltbommel.
   Wel was het zo dat Prodware weinig cash had maar ook heel weinig uitstaande aandelen(5 miljoen).
   Met een kleine emissie was er wel wat meer te bereiken dan 1 miljoen slotdividend.
   Maar niet als eenlingen want dan maakt Leen gehakt van je.
8. DeZwarteRidder 17 december 2012 20:19

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24841

     Gegeven: 10717

   •    Aantal posts: 102.807

   quote:

   RusNetCom schreef op 17 december 2012 16:43:

   [...]
   Het was zo keffertje..
   Heb het toen gelijk aangekaart op de BAVA dat men zonder toestemming van de aandeelhouders dus het bod kon/ging accepteren, maar kreeg totaal geen bijval en was schijnbaar de enigste die zo dacht...
   Kreeg dus totaal geen bijval en iedereen hield z'n mond... en ja chiddix tradertjes in de zaal.... is al jaren zo bij Qurius..
   Maar t'ja als je nooit komt en achteraf gaat allerlei dingen gaat roepen...
   

   Een mooi verhaal voor de kleinkinderen: mw Trolly was de ENIGE persoon op de laatste BAVA die een kritische vraag durfde te stellen over het bod...!!!
   
   Degenen die dat geloven mogen hun vinger opsteken.
9. [verwijderd] 17 december 2012 20:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   keffertje: - worden nu zoveel mogelijk en zo laag mogelijk gewoon ingekocht door vrienden van prodware..
   
   Ciddix: - VEB !!! praat me daar niet van, stond erbij en keek ernaar en dan lid worden van zo'n club...
   Ja als je een `grote jongen` bent doen ze wat voor je...
   
10. [verwijderd] 17 december 2012 20:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De VEB is geen oude wijvenclub en als je 72,50 per jaar betaald(abonnement) kan dat helpen als je rechten verkwanselt worden.
    De VEB organiseert collectieve akties.
    Dus niet in je eentje gaan opereren want dan sta je in je hemd. En zeker bij Quirius.
11. DeZwarteRidder 17 december 2012 20:30

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 02 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24841

      Gegeven: 10717

    •    Aantal posts: 102.807

    quote:

    RusNetCom schreef op 17 december 2012 20:22:

    keffertje: - worden nu zoveel mogelijk en zo laag mogelijk gewoon ingekocht door vrienden van prodware..
    
    Ciddix: - VEB !!! praat me daar niet van, stond erbij en keek ernaar en dan lid worden van zo'n club...
    Ja als je een `grote jongen` bent doen ze wat voor je...

    Er komt geen BAVA waar over Prodware gestemd moet worden, dus het kopen van aandelen Q ver boven de liquidatiewaarde door 'vriendjes van Prodware' is onzin.
    
    De VEB heeft al vele honderden miljoen (terug)verdiend c/q bespaard voor haar leden (vrijwel allemaal kleine beleggers, zeg maar 'tradertjes'), dus is het nogal kinderachtig om de VEB de schuld te geven van dit deblacle.
    Zelfs de VEB kan een bijna failliet bedrijf niet redden.
    
    
12. [verwijderd] 17 december 2012 20:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De meesten kennen de VEB van Peter Paul de Vries die de CEO van ABN/AMRO met succes bestreedt.
    Lees je de analyses van de VEB ,zijn het geen watjes die daar rondlopen.
    Maar als niemand lid is van de VEB bij Quirius, zijn de beleggers wezen.
    Als een kudde schapen zonder herder. De wolf is Leen.
    De VEB kan Quirius niet redden maar wel opkomen voor hun leden.
    Het gaat m.n om dat lage bod dat iedereen lijkt in te slikken.
    
13. hap 17 december 2012 20:51

    auteur info

    • hap

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 02 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1032

      Gegeven: 6048

    •    Aantal posts: 1.326

    quote:

    Chiddix schreef op 17 december 2012 20:38:

    De meesten kennen de VEB van Peter Paul de Vries die de CEO van ABN/AMRO met succes bestreedt.
    Lees je de analyses van de VEB ,zijn het geen watjes die daar rondlopen.
    Maar als niemand lid is van de VEB bij Quirius, zijn de beleggers wezen.
    Als een kudde schapen zonder herder. De wolf is Leen.
    
    

    Leen de wolf loopt wel, ondanks of misschien wel dankzij zijn grote mond, in zeven sloten tegelijk.
    Zelfs nu weet hij er nog een mooie, maar ongeloofwaardige, draai aan te geven dat hij het allemaal deed voor zijn werknemers en klanten.
    Deze topmanager wil maar niet inzien dat hij een totale mislukking is. Met de holle managementscultuur, waar hij zich sterk voor maakt, kun je erop wachten dat hij wordt uitgeroepen tot 'manager van het jaar'.
14. keffertje 18 december 2012 07:03

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1543

      Gegeven: 2409

    •    Aantal posts: 6.356

    quote:

    Chiddix schreef op 17 december 2012 20:38:

    De meesten kennen de VEB van Peter Paul de Vries die de CEO van ABN/AMRO met succes bestreedt.
    Lees je de analyses van de VEB ,zijn het geen watjes die daar rondlopen.
    Maar als niemand lid is van de VEB bij Quirius, zijn de beleggers wezen.
    Als een kudde schapen zonder herder. De wolf is Leen.
    De VEB kan Quirius niet redden maar wel opkomen voor hun leden.
    Het gaat m.n om dat lage bod dat iedereen lijkt in te slikken.
    
    

    De VEB is getransformeerd van een (ideele) belangebehartiger naar een (opportunistische) geldmachine. Ze pakken alleen grote projecten aan waar ze forse claims kunnen realiseren, vervolgens alsbetaalkantoor fungeren om het geld te verdelen waarbij het nodige aan de strijkstok blijft hangen. Ik zeg niet dat het slecht is (ben zelf lid overigens) maar het is wel een switch die het onwaarschijnlijk maakt dat de VEB zich hierin vast gaat bijten (als er al aanleiding toe is)
15. [verwijderd] 18 december 2012 08:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een act opvoeren op een AvA of BAVA bij grote bedrijven in belang van de aandeelhouders, zal de VEB beter liggen dan zich te steken in het wespenest van Quirius ,waar een entertainer het bewind voert.
    Maar wat de ZwarteRidder zegt, de rechten van de aandeelhouders zijn bij Quirius scheef gegroeid.
    Men bevoordeeld banken die men voor 100% uitbetaald. Dan heb je ook nog Parcom, die zijn aandelen gerolen heeft voor 2/3 in Prodware aandelen eerder.
    Men schakelde dus een grootaandeelhouder uit! Onderdeel van het plan waarschijnlijk.
    Daartegen kun je weinig doen als VEB.
    
    Dan zit je nog met veel financiele instellingen, waar het schaamrood op de kaken staat dat ze belangen hebben genomen in Quirius en niet tevoorschijn durven te komen op een cruciaal moment.
    Ze lijken hun verlies te nemen.
    
    Wanneer je de VEB inschakelt, is rijkelijk laat. Moeten er bv niet 2 leden hun beklag doen maar veel meer.
    Daytraders zijn doorgaans geen lid van de VEB. En Quirius was tot 2011 geen aantrekkelijk doelwit voor traders.
    De koers zakte alleen maar. Neerwaartse spiraal.
    De gewone beleggers zitten met de gebakken peren opgescheept.
    En de meesten zijn niet georganiseerd.
    Als dat wel zo was, had de VEB is zich wel geroerd.
    Leen loopt met zevenmijlslaarzen als een olifant door de porcelijnkast en laat een spoor van vernieling achter bij de beleggers.
    Men laat hem vrijelijk zijn gang gaan helaas.
    Er wordt hem geen strobreed in de weg gelegd.
    
16. [verwijderd] 18 december 2012 11:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mijn visie is , dat alles verloopt volgens een uitgedokterd plan uit 2010, het jaar dat Leen van Zevenbergen als reddende engel bij Quirius werd binnengehaald.
    Parcom, de grootste aandeelhouder werd eerst uitgeschakeld door een aandelenruil.
    Daarna werden onderdelen aan Quirius overgeheveld voor kleine bedragen.
    De schokkendste mededeling was dat alle werkmaatschappijen zouden worden over gedragen aan Prodware.
    Beleggers keken elkaar aan en vroegen zich af, wat blijft er dan nog over?
    
    Andere overneemde partijen pasten niet in het draaiboek en werden tegengewerkt. Men zat niet te wachten op pottenkijkers in Zaltbommel.
    Men liet het soms voorkomen dat andere partijen een bod mochten uitbrengen maar dat bleek een farce.
    
    Ook werd er nog gezinspeeld op aandeelhouderswaarde maar dat bleek een luchtbel te zijn.
    Om 2 dagen voor de stemming(BAVA) van een bod, een verlaagd bod te lanceren, is te gek voor woorden.
    Zulke maffiose toestanden krijg je als een collectief van verzet ontbreekt.
    En zoiets paste precies in het straatje van Leen. Tegen een autoritair persoon met grote bek, moest je oproeien.
    Maar er roeide niemand. In volle vaart ging het naar beneden(stroomafwaarts) en men kwam uit bij een waterval met een steilte naar beneden , verfilmd in Moonraker (1979). Van 0,30 naar 0,01.
    De beleggers waren in dat fragment Jaws(Richard Kiel).
17. [verwijderd] 18 december 2012 16:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 18 december 2012 11:53:

    In volle vaart ging het naar beneden(stroomafwaarts) en men kwam uit bij een waterval met een steilte naar beneden , verfilmd in Moonraker (1979). Van 0,30 naar 0,01.
    De beleggers waren in dat fragment Jaws(Richard Kiel).
    

    tja, zo krijgt een zoetwaterhaai als 7B vanzelf wat minder verheven gedachten over de "daghandelaar" en wat daar verder voor door wil gaan..
18. [verwijderd] 18 december 2012 23:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 17 december 2012 13:27:

    Ik heb ervaring om beleggers te begeleiden naar hun laatste...
    Met alle respect.
    

    Je bent onze "Buddy"...
19. [verwijderd] 19 december 2012 03:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoe je er ook naarkijkt, de aandeelhouders zijn hun geld kwijt en Quirius is failliet(de ZwarteRidder).
    In 2011 werd dat al uitgesproken in bedekte termen. Alle werkmaatschappijen worden....
    Maar men heeft het slim gespeeld. Geen surseance van betaling maar een vluchtroute nemen.
    Voor beleggers komt het op hetzelfde neer.
    Leen combineerde zijn job ook nog met die van curator. Als het dan toch failliet was, heeft Leen nog goed werk verricht.
    Verbouwen betekende bij Leen verhuizen. Hij verbouwde niets!
20. [verwijderd] 19 december 2012 09:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    je naald blijft hangen...