KPN 17 - 21 DECEMBER

1. pwijsneus 16 december 2012 12:13

   auteur info

   • pwijsneus

     Lid sinds: 22 feb 2010

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4864

     Gegeven: 2839

   •    Aantal posts: 7.899

   Dat wordt onder de 4 bijkopen. Alleen de vraag is wanneer.
2. [verwijderd] 16 december 2012 12:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   hvasd2 schreef op 15 december 2012 16:34:

   [...]
   
   Wat jij hoopt is leuk om te lezen maar wat hadden de specialisten nou voor een prijs verwacht en is deze door KPN betaalde prijs dan veel hoger ? Met andere woorden wat waren nou eigenlijk de verwachtingen over deze veiling ?
   

   verwachte opbrengst door de "deskundigen": boven de 500 mln...
   
   Tja, t werd iets meer.
   
   Ik vraag me af wat ze bedoelen met:
   
   Daarmee speelt KPN € 800 mln vrij, maar Blok kon vrijdagavond niet zeggen of dit voldoende is om de financiële balans op orde te houden. Hij verwees door naar zijn aankomende presentatie van de jaarcijfers, in februari 2013. KPN heeft de afgelopen maanden zijn beurskoers sterk zien dalen door angst voor een dividendkorting en een mogelijke claimemissie.
3. [verwijderd] 16 december 2012 12:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is natuurlijk wel een aandeel wat in een uithoek van je portefeuille behoort. Het onfatsoenlijke deel laten we maar zeggen, waarmee je eigenlijk niet graag gezien wil worden.
   Dure aankopen doen en dan de belegger laten betalen...
   Inplaats van klinkende munt blijft de stinkende lucht van verschroeid dividend in de neusgaten hangen.
   Komend jaar blijkt de aanschaf te duur en volgt er een nieuwe ronde aandelenuitgifte, en dan is iedereen die ze nu nog behoudt helemaal in de aap gelogeerd.
   Morgen massaal verkopen is het devies.
   En pas terugkopen als de koers bewijst dat er een mangementverandering op til is.
4. [verwijderd] 16 december 2012 12:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wizardII schreef op 16 december 2012 12:19:

   [...]
   
   verwachte opbrengst door de "deskundigen": boven de 500 mln...
   
   Tja, t werd iets meer.
   
   Ik vraag me af wat ze bedoelen met:
   
   Daarmee speelt KPN € 800 mln vrij, maar Blok kon vrijdagavond niet zeggen of dit voldoende is om de financiële balans op orde te houden. Hij verwees door naar zijn aankomende presentatie van de jaarcijfers, in februari 2013. KPN heeft de afgelopen maanden zijn beurskoers sterk zien dalen door angst voor een dividendkorting en een mogelijke claimemissie.
   

   Een emissie is inderdaad een niet uit te sluiten mogelijkheid hoewel binnen een wel zeer korte tijd geheel in tegenspraak met de niet al te lang geleden maar voortdurende inkoop van eigen aandelen en bovendien niet al te handig nu de koers dusdanig is gedaald dst de opbrengst die beoogd wordt zal moeten worden bereikt met een behoorlijke partij aandelen met de daarmee verbonden koersdaling.
   
   En niemand maakt mij wijs dat de uitkomst van de veiling de afgelopen weken geheel geheim is gebleven want partijen moeten gedurende de looptijd ervan uiteraard hebben geweten dat de ´beoogde´ 470.000.000 euro al heel snel te weinig bleek.
   
   Vanzelfsprekend konden gerenommeerde partijen niet de zaak uit de hand laten lopen en moesten dus op twee na wel mee en intussen daalde de koers niet onaanzienlijk hetgeen een signaal zou kunnen zijn dat enige voorkennis en het gebruik daarvan niet is uit te sluiten en als dat inderdaad zou is lijkt de actie van KPN bijna een noodsprong.
   
   En inmiddels heeft de lachende derde(de Staat der Nederlanden en derzelver leden) al laten weten de opbrengst niet aan te wenden voor datgene waarvoor het zou moeten worden aangewend.
   
   Om kort te gaan heeft het er behoorlijk de schijn van dat beleggers behoorlijk besodemieterd worden van alle kanten.
   
   
5. [verwijderd] 16 december 2012 12:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is wel duidelijk welke positie een ieder hier ingenomen heeft. Technische analyse gaat ervan uit dat alle info in de prijs van het aandeel verwerkt zit en het technisch plaatje is positief. Ik handel daarop en zie morgem wel wat er gaat gebeuren. Zoals ik al eerder aangaf kunnen best wel eerst naar beneden gaan maar in de loop van de week staan we hoger. Zij die geanticipeerd hadden op een daling zullen hun winst gaan veilig stellen voor eindejaar.
   
6. [verwijderd] 16 december 2012 12:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wizardII schreef op 16 december 2012 12:19:

   [...]
   
   verwachte opbrengst door de "deskundigen": boven de 500 mln...
   
   Tja, t werd iets meer.
   
   Ik vraag me af wat ze bedoelen met:
   
   Daarmee speelt KPN € 800 mln vrij, maar Blok kon vrijdagavond niet zeggen of dit voldoende is om de financiële balans op orde te houden. Hij verwees door naar zijn aankomende presentatie van de jaarcijfers, in februari 2013. KPN heeft de afgelopen maanden zijn beurskoers sterk zien dalen door angst voor een dividendkorting en een mogelijke claimemissie.
   

   Lijkt erop of Blok zich indekt tegen claim emissie!Kapitaals positie blijft slecht immers en er staan nog zat investeringen op t programma
7. [verwijderd] 16 december 2012 14:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   hvasd2 schreef op 15 december 2012 16:34:

   [...]
   
   Wat jij hoopt is leuk om te lezen maar wat hadden de specialisten nou voor een prijs verwacht en is deze door KPN betaalde prijs dan veel hoger ? Met andere woorden wat waren nou eigenlijk de verwachtingen over deze veiling ?
   

   Wat analisten verwachten kon je al lezen op hun eigen websites. Ik let niet zo op analisten. De staat verwachtte 500 miljoen. Maakt dat nog iets uit? Je weet nu het feitelijk bedrag.
   
   Dat feitelijke bedrag is extreem hoog. Veel te duur. Zeker in vergelijking met het andere landen. Dat ziggo en upc afhaken spreekt ook boekdelen.
   Ik denk dat niemand zo'n hoog bedrag had verwacht. Maar wat wil je daarmee zeggen?
   
   
8. [verwijderd] 16 december 2012 16:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ´De staat verwachtte 500 miljoen.´ (giefmoney)
   
   Hieruit blijkt maar weer eens hoezeer ´de Staat´ zich kan vergissen als het geldzaken betreft.
   
   Tegen de tijd dat ABN-AMRO weer op de beurs komt zien we waarschijnlijk het omgekeerde.
   
   En verder kan zoals bij AEGON tot twee maal het geval is geweest in de afgelopen 2 jaren ook nog wel rekening gehouden worden met een onderhandse emissie of een andere slinkse actie om toch vooral de aandeelhouders niet enig voordeel te gunnen.
   
   Een convertible misschien als lokkertje ?
   
   
9. Fatcat 16 december 2012 16:30

   auteur info

   • Fatcat

     Lid sinds: 07 feb 2012

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 154

     Gegeven: 83

   •    Aantal posts: 1.284

   Misschien interessant,
   De laatst uitgegeven lening van KPN (1aug 2012) heeft een couponrente van 3,25 %. De laagste rente die KPN ooit betaald heeft voor een lening. Teken van toekomstig vertrouwen in KPN? Of denkt men dat Slim de rekening straks gaat betalen, na de overname?
10. [verwijderd] 16 december 2012 16:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat zal het volume wel niet zijn het 1e uur??
11. [verwijderd] 16 december 2012 16:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    stokkom schreef op 16 december 2012 16:32:

    Wat zal het volume wel niet zijn het 1e uur??
    

    Ja word giga. De opening zal ook wel later als 9 uur tezien zijn. Denk dat er in t weekend veel pensioenfondsen en vermogens beheerders overuren gemaakt hebben mbt beleid kpn.
12. [verwijderd] 16 december 2012 16:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Fatcat schreef op 16 december 2012 16:30:

    Misschien interessant,
    De laatst uitgegeven lening van KPN (1aug 2012) heeft een couponrente van 3,25 %. De laagste rente die KPN ooit betaald heeft voor een lening. Teken van toekomstig vertrouwen in KPN? Of denkt men dat Slim de rekening straks gaat betalen, na de overname?
    

    Maar een convertible heeft meestal een lagere dan marktconforme rente.
    
    Dat Slim enige rekening gaat betalen lijkt me niet echt.........
13. [verwijderd] 16 december 2012 17:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    2000:
    
    tweakers.net/nieuws/12731/succes-en-t...
    
    Succes en tegenslag voor KPN op Duitse UMTS-veilling
    
    Door Tweakers.net Nieuwsposter, zaterdag 19 augustus 2000 12:11, views: 532
    Bron: Webwereld
    
    Er was ook tegenslag voor KPN, direkt na de veiling maakte Hutchison bekend dat het zich uit de alliantie terugtrekt, de kosten zouden voor de nieuwkomer te hoog zijn. Hierdoor komt de KPN voor extra uitgaven te staan, KPN moet nu 77,5% van de 18,5 miljard gulden gaan betalen. De beleggers op de AEX reageerden meteen op deze tegenslag, het aandeel KPN zakte met bijna 6 procent.
    
    "Viel toen dus best wel mee"....
    
    Maar toen geen dividend skippen natuurljk..
14. [verwijderd] 16 december 2012 17:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nu voor 17 jaar licentie:
    
    Wat gebeurde er in 2000:
    
    tweakers.net/nieuws/14043/umts-provid...
    
    UMTS providers pas over 15 jaar winstgevend
    
    Door Femme Taken, maandag 30 oktober 2000 12:47, views: 812
    Bron: ZDNet
    
    De belangrijkste reden hiervoor zijn de kosten van de UMTS-licenties, die de hoogte zijn ingejaagd door de competitieve veilingprocedures van de Europese regeringen. Nieuwkomers maken volgens het rapport geen enkele schijn van kans om te overleven op de telecommarkt. De concurrentie is zo heftig dat het idee om de consument uiteindelijk dik te laten terugbetalen voor de dure UMTS-licenties niet meer op gaat:
    
    Volgens de onderzoekers zou de situatie op de 3G dienstenmarkt zo competitief zijn dat operatoren alles op alles zullen zetten om zoveel mogelijk klanten te werven, bijvoorbeeld door lage tarieven te hanteren. "Het feit dat de bedrijven zoveel betaalden voor de licenties betekent dat zij een groot aantal gebruikers van 3G-diensten nodig hebben", zegt Declan Lonergan, een analist bij researchfirma The Yankee Group. "Als er geen consumentenmarkt komt, kunnen deze bedrijven niet overleven", benadrukt hij.
    
    Het is nu pas 2012/2013! Hebben "ze" het UMTS terugverdiend?
    
    Bij 4G wordt het vast anders. De markt is volwassen nu, zeggen de analisten.
15. Fatcat 16 december 2012 17:29

    auteur info

    • Fatcat

      Lid sinds: 07 feb 2012

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 154

      Gegeven: 83

    •    Aantal posts: 1.284

    leuk stukje leesvoer hier
    www.nieuwstips.com/kpn-verliest-greep...
16. [verwijderd] 16 december 2012 17:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Fatcat schreef op 16 december 2012 17:29:

    leuk stukje leesvoer hier
    www.nieuwstips.com/kpn-verliest-greep...
    

    En Blok kan het dus gewoon niet aan.
17. [verwijderd] 16 december 2012 17:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    UMTS bracht KPN naar de afgrond, het aandeel deed toen €2,50
    Vandaag de dag is de totale schuldenlast van KPN al €13 miljard, daar gaan dus nog meer centjes bijkomen.
    De banken zijn niet meer in staat om met miljarden bij te springen, aandelen bijprinten als enige optie!
    
    Voor hetzelfde geld slaat dat nieuwe 4G enorm aan en schieten de omzetten omhoog....een goudmijn!
    
    Ik denk toch maandag diep lager openen(>-5% dus openingsveiling)...de CEO is niet meer geloofwaardig.
18. [verwijderd] 16 december 2012 17:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    elf schreef op 16 december 2012 16:14:

    ´De staat verwachtte 500 miljoen.´ (giefmoney)
    
    Hieruit blijkt maar weer eens hoezeer ´de Staat´ zich kan vergissen als het geldzaken betreft.
    
    Tegen de tijd dat ABN-AMRO weer op de beurs komt zien we waarschijnlijk het omgekeerde.
    
    En verder kan zoals bij AEGON tot twee maal het geval is geweest in de afgelopen 2 jaren ook nog wel rekening gehouden worden met een onderhandse emissie of een andere slinkse actie om toch vooral de aandeelhouders niet enig voordeel te gunnen.
    
    Een convertible misschien als lokkertje ?
    
    

    De staat heeft zich niet zozeer vergist. Ze zijn er duidelijk beter van geworden. De Lage ingezette verwachting heeft wel degelijk zijn vruchten afgeworpen. Of dit bewust is gedaan of niet dat mag jijzelf bepalen.
    
    
19. [verwijderd] 16 december 2012 17:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    4G is de toekomst en -5% is maar €0,23 een mooi instapmoment.
20. [verwijderd] 16 december 2012 17:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    paulta schreef op 16 december 2012 17:50:

    UMTS bracht KPN naar de afgrond, het aandeel deed toen €2,50
    Vandaag de dag is de totale schuldenlast van KPN al €13 miljard, daar gaan dus nog meer centjes bijkomen.
    De banken zijn niet meer in staat om met miljarden bij te springen, aandelen bijprinten als enige optie!
    
    Voor hetzelfde geld slaat dat nieuwe 4G enorm aan en schieten de omzetten omhoog....een goudmijn!
    
    Ik denk toch maandag diep lager openen(>-5% dus openingsveiling)...de CEO is niet meer geloofwaardig.
    

    Kpn blijft wel bestaan,alleen is de vraag of de huidige aandeelhouders daar nog plezier aan gaan beleven. Zowiezo zal t een lange termijn verhaal gaan worden voor hun denk. Blok straks weg met zak geld voor bewezen dienst?Zou me niet verwonderen,gaat immers vaak zo.