Nokia Januari 2013

1. Lyss 25 januari 2013 10:07

   auteur info

   • Lyss

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 218

     Gegeven: 243

   •    Aantal posts: 3.623

   quote:

   Lisad schreef op 25 januari 2013 09:48:

   [...]
   
   Van 3,63 naar 3,06 = -16% in 1 dag! Ongelofelijk! Een hele domme move van Nokia, dat samen met hun productieproblemen, hun communicatieproblemen, gebrek aan massa-marketing, afname in China en andere problemen.
   

   Je kunt dat geen domme move van Nokia noemen als de koers keldert. Het zijn de beleggers die de koers bepalen. Nokia had misschien beter kunnen presteren. Ja, dat kan altijd ... zo weet ik er nog wel een paar.
   Overigens draai je wel als een blad aan de boom: voor de cijfers naar buiten kwamen, zag je het nog helemaal zitten met Nokia. Beetje consequent blijven (en gewoon ff wachten op die Lumia)!
2. Louis Pasciuto 25 januari 2013 10:18

   auteur info

   • Louis Pasciuto

     Lid sinds: 23 apr 2005

     Laatste bezoek: 21 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1188

     Gegeven: 545

   •    Aantal posts: 7.799

   Bovendien kon je weten dat de koersreactie ging tegenvallen, Q1 zou minder worden had Elop gezegd, tja.. dan zie ik hier nog genoeg posters reppen over een subliem Q1.
   
   Overigens, Vodafone heeft me verzekerd dat de 920 bij hun gewoon te krijgen is. Zelf wacht ik nog steeds op T MObile omdat d eprovider is waar ik al jaren zit en daar eigenlijk een prima abo heb wat ik graag zo zou willen houden. Hoewel ik niet het nieuwste van het nieuwste hoef (wan zodra je dat hebt, is er ook weer iets nieuws op komst), twijfel ik flink tussen W8 en Android, na 4 jaar iOS wil ik in iedre geval iets anders proberen.
3. [verwijderd] 25 januari 2013 10:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gisteren turbo verkocht en 1 aangekocht op 3.18 ( wou wachten tot onder de 3 euro maar verslaving.... grrrr :( )
   
   4de kwartaal is altijd het sterkste bij nokia... dus grote kans kwartaal 1 2013 minder goed...
   
   De omzet is met 10 procent gedaald maar wel van 1 miljard verlies een jaar geleden naar 400 miljoen winst... puur op personeelskosten...
   
   We zullen de volgende 6 maanden geregeld goed nieuws moeten vernemen wil de koers niet doorzakken naar 2.20 of die regionen...
   
   gewoon, keep in mind dat stevig terugzakken een optie is, ze zijn nog ver weg van een revival maar dat weten we wellicht allemaal
4. [verwijderd] 25 januari 2013 10:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   een terugslag zoals gister vind geen enkele Nokia belegger prettig, maar als je het allemaal relativeert valt het allemaal best mee. het potentieel is nog steeds aanwezig, en zo verschrikkelijk shockerend was het nieuws van gister nou ook weer niet. er is niks veranderd aan Nokia behalve de beurskoers die nu even iets lager staat. geen enkele reden naar mijn inziens om in paniek te raken
5. [verwijderd] 25 januari 2013 10:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.deraktionaer.de/aktien-weltweit/n...
6. [verwijderd] 25 januari 2013 10:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   iedereen hier heeft er net zo weinig verstand van als ikzelf
   t is gewoon een gokaandeel
   
   
7. Louis Pasciuto 25 januari 2013 10:39

   auteur info

   • Louis Pasciuto

     Lid sinds: 23 apr 2005

     Laatste bezoek: 21 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1188

     Gegeven: 545

   •    Aantal posts: 7.799

   quote:

   wilhelmus777 schreef op 19 januari 2013 15:31:

   lijkt me niet logisch dat we weer naar de 3.10 gaan
   een grillig koersverloop vlak voor een beoogde flinke stijging, dat jaagt mensen toch uit de pot?
   nog paar ct geleidelijk eraf en dan flink omhoog
   de grootste klappers omlaag zijn al geweest met de dreigende fiscal cliff en vorige week stonden we ook op 2.85
   nog een derde keer die kant op?
   neh..
   

   Ik zie het Willem ;)
8. [verwijderd] 25 januari 2013 10:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   night hawk schreef op 25 januari 2013 09:51:

   [...]
   
   vooeral dat ene zinnetje:
   
   "Dat gaat volgens Elop dus snel veranderen. Hij melde tijdens een persfoncerentie dat Nokia de boel weer op orde begint te brengen, zodat vraag en aanbod meer op elkaar aansluiten"
   
   dat had al verandert en in orde moeten zijn.
   dat horen we al 3mnd dus ik neem dit niet meer zerieus.
   Nokia heeft een heel groot productie probleem wat maar niet opgelost wordt.
   maw niet opgelost kan worden.
   heb er zo'n spijt van dat ik gisteren niet op 3.60 verkocht heb.
   joost mag weten wanneer we die krs terug gaan zien.
   een bedrijf wat te incompetent is om te produceren overleeft niet
   

   De productie had al in november op orde moeten zijn. Dit geeft aan dat er of iets goed fout zit bij Nokia, of dat Nokia onvoldoende vertrouwen had in hun eigen toestellen.
   
   Het doet het bedrijf weinig goed om pas in maart/april de productie op orde te hebben.
   
   De focus van Elop is te erg gericht op de VS geweest. Het is juist moeilijker om een onbekende markt te veroveren dan om meer succes te halen in een markt waar de klanten bekend zijn met je producten. Maar 700k devices sold in the VS!
   
   Een andere zorg van mij bij het lezen van de cijfers is de afname in volume in Q4. Gigantische afname in China, van wel 70%.
   Wereldwijd Q4:
   66% afname van smartphone units
   15% afname in mobilephone units
   
   Dus ondanks nieuw Asha "smartphone" en mega korting op oude Lumia's en introductie van hele goedkope mobilephones, is er een flinke afname geweest.
   
   Kijkend naar de cijfers en de outlook van 2013, minus dividend. Dan is een prijs van 3,10 a 3,20 realistisch.
   
9. [verwijderd] 25 januari 2013 10:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lyss schreef op 25 januari 2013 10:07:

   [...]
   Je kunt dat geen domme move van Nokia noemen als de koers keldert. Het zijn de beleggers die de koers bepalen. Nokia had misschien beter kunnen presteren. Ja, dat kan altijd ... zo weet ik er nog wel een paar.
   Overigens draai je wel als een blad aan de boom: voor de cijfers naar buiten kwamen, zag je het nog helemaal zitten met Nokia. Beetje consequent blijven (en gewoon ff wachten op die Lumia)!
   

   Nokia had kunnen weten dat het aandeel met +-20 cent zou dalen door de dividend stop.
   
   Voor dat de cijfers naar buiten kwamen had ik hogere verwachtingen van Nokia. Maar toen de Q4 cijfers naar buiten kwamen zag ik dat de winst niet uit groei kwam, maar puur uit bezuiniging.
   
   66% afname in het aantal verkochte smartphones en 15% afname in het aantal verkochte telefoons. Een gigantische afname in China.
   
   Vooraf had ik niet verwacht dat het zo extreem slechte met Nokia zou gaan. Ik dacht dat ze het beter zouden doen en 3,70 a 3,80 was mijn target voor deze week en 4 euro voor eind februari. Anders had ik al bij 3,60 verkocht.
   
   Nu heb ik minder vertrouwen omdat ik meer feiten heb. Beleggen is geen casino, je doet het gebaseerd op cijfers en kijkend naar de cijfers, zie ik de waarde van Nokia op 3,10 a 3,20 en rond 3,40 eind februari.
10. [verwijderd] 25 januari 2013 11:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    zodra 3.27 aantikt ben ik pleite, hoop dat het nog vandaag mag gebeuren..
    maar ik ben bang van niet.
11. Lyss 25 januari 2013 11:10

    auteur info

    • Lyss

      Lid sinds: 06 sep 2012

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 243

    •    Aantal posts: 3.623

    quote:

    Lisad schreef op 25 januari 2013 10:47:

    [...]
    
    Nokia had kunnen weten dat het aandeel met +-20 cent zou dalen door de dividend stop.
    (...)
    Beleggen is geen casino, je doet het gebaseerd op cijfers.
    

    Nokia had de daling t.g.v. de dividendstop kunnen verwachten, misschien. Nou en? Ze doen dat omdat ze het in het belang van het bedrijf vinden om veel cash achter de hand te houden (voor extra productie hopelijk).
    Maar het zinnetje "Beleggen is geen casino"vind ik hilarisch: op het moment dat jij korte tijd geleden na die enorme koersexplosie nog even met heel veel geleend geld instapte op zowat de hoogste koers van de dag (om vervolgens fors in de problemen te komen), toen zat er een veel te gretige dame in het casino dat beurs heet!
    
12. [verwijderd] 25 januari 2013 11:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lyss schreef op 25 januari 2013 11:10:

    [...]
    
    Nokia had de daling t.g.v. de dividendstop kunnen verwachten, misschien. Nou en? Ze doen dat omdat ze het in het belang van het bedrijf vinden om veel cash achter de hand te houden (voor extra productie hopelijk).
    Maar het zinnetje "Beleggen is geen casino"vind ik hilarisch: op het moment dat jij korte tijd geleden na die enorme koersexplosie nog even met heel veel geleend geld instapte op zowat de hoogste koers van de dag (om vervolgens fors in de problemen te komen), toen zat er een veel te gretige dame in het casino dat beurs heet!
    
    

    Belggen/investeren is geen casino en doe je voor 95% met feiten.
    
    Daytrading, is meer een casino omgeving.
13. [verwijderd] 25 januari 2013 11:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik blijf lekker zitten waar ik zit, ik sta nog steeds op een mooie winst en ik heb vertrouwen in komend jaar.
14. [verwijderd] 25 januari 2013 11:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    louispasciuto schreef op 25 januari 2013 10:39:

    [...]
    
    Ik zie het Willem ;)
    

    aan de andere kant zou je hier ook op kunnen anteciperen, mijn voorspellingen zijn in 80% van de gevallen verkeerd.
    op basis daarvan kun je daar een behoorlijk voordeel mee opdoen. als je precies het omgekeerde doet van wat mijn voorspellingen je zouden aanraden, is de kans dat je goed zit dus ook 80%
    zo heb ik serieus een keer een tentamen gehaald
    niet geleerd en tijdens het tentamen toch nadenken over die stellingen,
    tot een antwoord komen en vervolgens de andere stelling als antwoord invullen. er
    vanuit gaande dat mn eigen antwoord wel fout zou zijn omdat ik niet geleerd had.
    6.5 als cijfer!
    don't worry ben geen trauma chirurg geworden
    
15. [verwijderd] 25 januari 2013 11:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik denk dat nokia flink gaat stijgen de komende weken...
16. [verwijderd] 25 januari 2013 11:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    wilhelmus777 schreef op 25 januari 2013 11:44:

    ik denk dat nokia flink gaat stijgen de komende weken...
    

    Hopelijk iets als tussen 10 en 11 januari. Van 2.90 naar 3.50. Dat was ook vrij onverwacht.
17. [verwijderd] 25 januari 2013 11:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lisad schreef op 25 januari 2013 10:47:

    [...]
    
    Nokia had kunnen weten dat het aandeel met +-20 cent zou dalen door de dividend stop.
    
    Voor dat de cijfers naar buiten kwamen had ik hogere verwachtingen van Nokia. Maar toen de Q4 cijfers naar buiten kwamen zag ik dat de winst niet uit groei kwam, maar puur uit bezuiniging.
    
    66% afname in het aantal verkochte smartphones en 15% afname in het aantal verkochte telefoons. Een gigantische afname in China.
    
    Vooraf had ik niet verwacht dat het zo extreem slechte met Nokia zou gaan. Ik dacht dat ze het beter zouden doen en 3,70 a 3,80 was mijn target voor deze week en 4 euro voor eind februari. Anders had ik al bij 3,60 verkocht.
    
    Nu heb ik minder vertrouwen omdat ik meer feiten heb. Beleggen is geen casino, je doet het gebaseerd op cijfers en kijkend naar de cijfers, zie ik de waarde van Nokia op 3,10 a 3,20 en rond 3,40 eind februari.
    

    - Er was al eerder aangegeven dat het dividend wellicht geschrapt zou worden voor 2012. Wij beiden weten wat ze hiermee bedoelden nietwaar? Waarom heb je niet verkocht?
    
    Als je de beurs geen casino wil noemen en je de cijfers zo graag wil analyseren moet je dat natuurlijk wel goed doen. En dan moet je constant de koers hiernaast houden.
    
    - De aantallen met betrekking tot de afname in aantal smartphones en totaal verkochte telefoons was al redelijk bekend. De vergelijking die jij maakt is echter niet geheel op zijn plaats. De vergelijking die jij maakt is YoY terwijl allang bekend was dat de aantallen fors zouden dalen. Wat echter nieuw voor de Nokia investeerders was (zie pre-earnings) is het feit dat er voor het eerst winst werd gemaakt in Q4. En die was blijkbaar goed genoeg om zwarte cijfers voor 2012 te schrijven. Vergelijk alsjeblieft QoQ en kijk er dan nog eens naar.
    
    - Het kan zoals bij een ieder bekend nog steeds alle kanten op gaan met het aandeel. Het kan verkeerd gaan richting een failissement of Nokia gaat in 2013 echt schoon schip maken. Ook dat wist je.
    
    En waarom is nu uitstappen geen optie? Omdat je dan met verlies verkoopt? Ik heb al snel geleerd dat als je verwacht dat een ander fonds het beter gaat doen dan degene waar je in zit je snel moet handelen.
    
    Wellicht maakten we hier elkaar gek want iedereen hier heeft gisteren geld verloren met Nokia :-)
18. [verwijderd] 25 januari 2013 12:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat een schaamtelijke vertoning van Nokia, gelukkig zit ik long met een gemiddelde van 2,32. Maar wat een hoop winst heb ik zien verdampen in 2 dagen tijd. Waarom ze vandaag weer omlaag gaan is mij een raadsel? Er is tov gister niks veranderd. Ik hou ze nog een paar weken vast om ze hopelijk rond de 3,40 te kunnen lozen. Ik zal in ieder geval uit principe nooit een product van Nokia meer kopen in de toekomst:)
19. [verwijderd] 25 januari 2013 12:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mijn excuses voor enkele typo's (QoQ/YoY - you get my point) in bovenstaande reactie.
20. drulletje drie 25 januari 2013 12:12

    auteur info

    • drulletje drie

      Lid sinds: 04 dec 2003

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 652

      Gegeven: 192

    •    Aantal posts: 19.217

    Was het ook een schaamteloze vertoning toen we van € 3.00 stegen naar
    € 3.60 op de update die Nokia gaf ???
    
    Ik snap jullie niet hoor spijt me zeer.
    De update waren gewoon de cijfers en daar zijn we dus op gestegen en nu zijn de definitieve cijfers er en dan dalen we tot € 3.15 ofzo dat is toch volkomen logisch.
    
    Geen Q1 vooruitzichten en schrappen dividend dan is deze daling toch rechtvaardig??
    
    Wat hadden jullie verwacht dan dat er in 3 weken tijd veel betere cijfers uit komen dan tijdens de update? Kan bijna niet en al helemaal niet als de China verkoopcijfers in Q1 meegenomen worden dus gewoon lekker afwachten op Q1 cijfers en dan weer beslissen of Nokia het lek boven heeft.