Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener portfolio - 2013

1.041 Posts
Pagina: «« 1 ... 38 39 40 41 42 ... 53 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. REX 7 december 2013 09:02

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    quote:

    berendien schreef op 6 december 2013 23:08:

    De handel is zo dun en de spread zo hoog, dat het volgens mij niet loont om deze truc uit te halen. Je kunt het overigens wel op een andere, veel goedkopere en veiligere manier doen.... via beleggingsfondsen........
    Vallen die ook onder de vrijstelling dan? welke?
  2. berendien 7 december 2013 10:47

    • berendien

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 60

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 514

    Het Triodos Groenfonds en het ASN Groenprojectenfonds vallen onder dezelfde fiscale regeling als de ABN AMRO Groenfondsen. Je kunt dus je geld het hele jaar op een spaarrekening laten staan, eind december (zonder kosten) één van beide fondsen kopen en die begin januari weer verkopen. Tot recent kon dat ook met het Triodos Cultuurfonds, maar daar geldt de fiscale vrijstelling helaas niet meer voor. Je loopt een klein beetje koersrisico, maar dat is volgens mij te verwaarlozen in vergelijking met de spread van de Groenfondsen en in ieder geval kleiner dan 1,9%.....
  4. berendien 7 december 2013 10:54

    • berendien

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 60

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 514

    Nee, dit is volgens mij geen box shoppen. Alles blijft immers in box 3, maar je krijgt binnen box 3 een vrijstelling op een deel van je vermogen. Het klopt dat het misschien oneigenlijk gebruik van de regeltjes is, maar ja, dan moeten ze die maar beter maken. Ik doe dit al langere tijd. Alleen is het misschien verstandig dat de actie in verhouding staan tot je totale vermogen. Als je op de peildatum 110000 euro in groen hebt zitten en 0 euro op je spaarrekening, ja, dan is dat inderdaad een beetje vreemd.....
    Maar volgens mij hoort deze discussie niet helemaal op dit deel van het forum thuis ... eerder bij belastingzaken ofzo.
  5. jrxs4all 7 december 2013 11:50

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    berendien schreef op 7 december 2013 10:47:

    Het Triodos Groenfonds en het ASN Groenprojectenfonds vallen onder dezelfde fiscale regeling als de ABN AMRO Groenfondsen. Je kunt dus je geld het hele jaar op een spaarrekening laten staan, eind december (zonder kosten) één van beide fondsen kopen en die begin januari weer verkopen. Tot recent kon dat ook met het Triodos Cultuurfonds, maar daar geldt de fiscale vrijstelling helaas niet meer voor. Je loopt een klein beetje koersrisico, maar dat is volgens mij te verwaarlozen in vergelijking met de spread van de Groenfondsen en in ieder geval kleiner dan 1,9%.....
    Beleggingsfondsen hebben inderdaad ook een spread (opslag of afslag), afhankelijk van het feit of er netto instroom of uitstroom is. Het lijkt me dat, als je niet de enige bent die dit doet, je dan 2 keer aan de verkeerde kant zult zitten.

    Verder zullen de meeste brokers vanaf 1 januari ook transactiekosten voor beleggingsfondsen rekenen.

    Als je het bedrag oorspronkelijk ook belegd had, moet je dan 4 keer een spread en 3 keer transactiekosten betalen om de oorspronkelijke positie terug te krijgen, dan wordt het al helemaal dubieus.

    Tenslotte lijkt me dit een voorbeeld van fraus legis, zie 4e alinea:
    nl.wikipedia.org/wiki/Groene_belegging

    Die minimale inlegtermijn is trouwens afgeschaft. En de kans dat een particuliere aangifte tot in detail wordt gecontroleerd is vrijwel nul, maar als het gebeurt wordt het vast geweigerd.

  6. berendien 7 december 2013 12:03

    • berendien

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 60

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 514

    Dit is idd waarschijnlijk een geval van fraude legis, dat heb ik zelf ook al aangegeven. Die op- en afslag ben ik niet helemaal met je eens. Als je de aan- en verkoopdata spreidt over diverse dagen en idd niet op 30 december en 2 januari alles erin en eruit gooit loopt je minder risico. Ik doe dit al langere tijd en heb nog nooit significant koersverlies geleden. Bovendien doe ik het met geld dat op een spaarrekening staat en niet door verkoop van andere beleggingsfondsen.
    Ik heb zelf het hele jaar door groene en sociaal-ethische beleggingen in de portefeuille en wat ik dus (waarschijnlijk niet legaal..) doe is om dit aan het einde van het jaar nog wat op te hogen tot de maximale vrijstelling. En als je jarenlang al groene en sociaal-ethische beleggingen in de portefeuille hebt, dan is de kans vrij klein dat je aangifte helemaal wordt uitgeplozen op dat aspect. Overigens is het belastingvoordeel van 2,5 naar 1,9% gegaan en is het dus minder lonend geworden. Bovendien is het voordeel voor het sociaal-ethisch beleggen afgeschaft en gaat het dus nog maar om 56000 euro pp. Het levert dus veel minder op dan een paar jaar geleden. Wat mij betreft einde discussie en we gaan weer lekker verder met de perpetuals. Die leveren gelukkig meer op dan 1,9%...
  9. berendien 8 december 2013 20:10

    • berendien

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 60

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 514

    Dat komt omdat je op de peildatum niet van te voren weet of ze de rente uit gaan keren. Soms is er een gegarandeerde minimale coupon, maar je weet niet of de 'echte' coupon uitbetaald wordt omdat die afhankelijk is van de prestatie van het mandje onderliggende aandelen. Alle Groen Discovery Notes zijn uitgedraaid om een drama voor degene die aan de uitgifte hebben meegedaan omdat de onderliggende aandelen flink zijn gezakt....
  10. Stapelaar 8 december 2013 23:28

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 508

    •    Aantal posts: 2.125

    Na mij posting realiseerde ik me dat ik dit zelf kon checken na inloggen op de website van Binck. Bij Protrader krijg ik dit niet in beeld.

    Zojuist gecheckt bij Binck en ING en het juiste antwoord is dirty notering. Mogelijk bedoelde @RDP ook dat dit product zonder rente noteert maar in de wandeling heet zo'n cleane notering nu eenmaal dirty ;)

    De redenering van Berendien kende ik maar ik twijfelde of rentevaststelling geldt voor de afgelopen dan wel de toekomstige periode.
    In ieder geval bedankt voor jullie reacties.
  11. Stapelaar 9 december 2013 18:29

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 508

    •    Aantal posts: 2.125

    Wat betreft die AAB Groenfondsen valt me tenslotte nog op dat de ABN hier kennelijk niet zelf in de markt aanwezig is met bied- en laatprijzen. Dit kan dan wel leiden tot uitschieters. Wellicht is kopen begin januari in plaats van eind december dan een betere strategie?
  12. forum rang 5 devil80 9 december 2013 20:00

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1449

      Gegeven: 2095

    •    Aantal posts: 2.000

    quote:

    Stapelaar schreef op 9 december 2013 18:29:

    Wat betreft die AAB Groenfondsen valt me tenslotte nog op dat de ABN hier kennelijk niet zelf in de markt aanwezig is met bied- en laatprijzen. Dit kan dan wel leiden tot uitschieters. Wellicht is kopen begin januari in plaats van eind december dan een betere strategie?
    klopt, ABN quote haar eigen (structured) products niet meer...
  15. forum rang 5 devil80 10 december 2013 18:55

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1449

      Gegeven: 2095

    •    Aantal posts: 2.000

    quote:

    maxkasstroom schreef op 10 december 2013 15:28:

    [...]

    Doen ze wel, zie bijv. www.abnamromarkets.nl/emissies/detail...
    Daar vind je onderaan in ieder geval de actuele biedprijs
    als je de kleine lettertjes leest (wat helaas bijna niemand doet ;-) )

    bij dat certificaat:
    Disclaimer:
    De op deze pagina gepubliceerde bied- en laatkoersen alsmede het orderboek zijn indicatieve (vertraagde) bied- en laatkoersen afkomstig van Reuters. Op deze pagina worden ook de koersen van andere partijen weergegeven. Raadpleeg voor actuele koersen het orderboek van uw koersinformatiesysteem of neem contact op met uw bank of broker. ABN AMRO is op geen enkele wijze aansprakelijk voor (sterk) vertraagde of onjuiste (koers)informatie op onze website.

    bij turbos staat bijv:
    Disclaimer:
    De op deze pagina gepubliceerde bied- en laatkoersen alsmede het orderboek zijn indicatieve (vertraagde) bied- en laatkoersen afkomstig van Goldman Sachs. Op deze pagina worden geen orders van andere partijen weergegeven. Raadpleeg voor actuele koersen het orderboek van uw koersinformatiesysteem of neem contact op met uw bank of broker. De referentieprijs kan (sterk) vertraagd zijn. Bovendien geldt voor sommige onderliggende waarden dat de referentiekoers gepubliceerd wordt tegen de slotkoers van de vorige dag. ABN AMRO is op geen enkele wijze aansprakelijk voor (sterk) vertraagde of onjuiste (koers)informatie op onze website.
    De naam TURBO® wordt gebruikt in licentie van de rechthebbende van de geregistreerde handelsnaam.

  17. Lk-33 10 december 2013 20:23

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    @allen, het jaar is bijna voorbij en het is tijd om een plan te gaan trekken voor 2014 en misschien wel daarna.

    Uiteraard maak allereerst graag de balans per einde jaar. Mits je in ieder geval een deel van je beleggingen in perps belegt, post dan tegen het eind van het jaar je portefeuille conform het laatste format.

    Perps worden steeds minder aantrekkelijk gezien de oplopende koersen. Ik ben dus wel benieuwd naar de visies. Gaat er verder verschoven worden naar andere categorieën en waarnaar toe? Wat zijn de criteria, wat zijn mooie voorbeeldbeleggingen?
  18. Lk-33 10 december 2013 20:27

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    Lk-33 schreef op 5 oktober 2013 14:40:

    Goedemiddag, bijgaand een nieuw overzicht per 1 oktober.
    Bijgaand de link naar de laatste overzicht.
  19. forum rang 4 zeurpietje 10 december 2013 20:33

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1057

      Gegeven: 757

    •    Aantal posts: 3.604

    waar ik nog steeds veel in zie zijn de perps die geen rente betalen. denk dat hier nog leuke kansen liggen van bedrijven die het gaan overleven(of worden overgenomen) en weer rente zullen moeten gaan betalen. Ik zelf zie goede kansen in bv IKB die dit jaar van eur 18 zijn opgelopen naar eur 30. denk nog zeker niet aan verkopen. misschien leuk om eens een lijstje te gaan maken van dergelijke perpen.
  20. Kousie 11 december 2013 11:54

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 266

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.240

    LK-33: zag geen link staan, maar dit zijn momenteel mijn perps:
    Achmea 5,125% 2005
    Achmea 6% 2006
    ASR NL 10% 2009-Perp aflossing mogelijk in 2019
    FRN ASR NL 2,525% FRN 2009
    ASR 7,25% ASR 2009
    FRN AXA FRN 2004-Perp 4,364%
    Deutsche Bank 2,052% 2005
    FRN Deutsche Postbank FRN 2004-Perp 5,076%
    FRN 2,4438% Friesland Bank FRN 2004
    ING 8% 2008-Perp aflossing 2015?
    KBC 8% 2008-Perp aflossing 2015?
    Nordea Bank 2,315% 2004
    RBS 5,25% 2005-perp aflossing in 2015?
    TenneT Holding BV 6,655% 2010-99
    FRN Volkswagen Intern 5,125% FRN 2013-perp
    Aegon 4,156% 1995-Perp
    Aegon 4,26% 1996-Perp
1.041 Posts
Pagina: «« 1 ... 38 39 40 41 42 ... 53 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.483
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.206
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.528
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.670
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.294
Air France - KLM 1.025 35.000
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.334
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.813
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.759
AMG 971 133.102
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.583
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.716
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.069
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 10 februari

    1. Industriële productie december (NL)
    2. UniCredit Q4-cijfers (Ita)
    3. NX Filtration Q4-cijfers

  2. 11 februari

    1. Kering Q4-cijfers (Fra)
    2. Wereldhave Q4-cijfers
    3. Barco Q4-cijfers
    4. Wereldhave Belgium Q4-cijfers
    5. BP Q4-cijfers (VK)
    6. Ondernemersvertrouwen mkb januari (VS)
    7. Coca-Cola Q4-cijfers (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda