Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener portfolio - 2013

1. Royal Dutch Pim 23 december 2013 14:38

   auteur info

   • Royal Dutch Pim

     Lid sinds: 29 mei 2009

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 1.692

   Jaarrendement 2013: 7%
   Totale portefeuille verdeling: cash 10%, aandelen 5%, perps/floaters 85%
   
   Verdeling perps/floaters, totaal is 100%
   Achmea 6% 2006-Perp --8%
   Aegon 4.16% 1996-Perp --2%
   Aegon 4.26% 1996-Perp -- 9%
   Aegon 5.185% 1996-Perp --2%
   ASR NL 10% 2009-Perp --10%
   Bawag Cap Finance 7.125% -- 1%
   BA Finance 6,75% -- 1%
   CE Credit Management 8% 2012-17 --5%
   Delta Lloyd NV 9% FRN 2012-42 --20%
   Deutsche bank 9,5% -- 2%
   Fuerstenberg 5,265% -- 3%
   ING 8% 2008-Perp --10%
   NIB Capital 1.753% 2006-Perp -- 8%
   NIBC Capital 5.264% -- 4%
   Oevag Finance – 1%
   Resparcs – 2%
   Solarworld 6.375% -- 1%
   
   Dollar Perps
   cvpa ING 6.125% Pref Perpetual 2005 –1%
   cvpa ING 6.2% Pref Perpetual 2003 – 1%
   cvpa ING 6.125% Pref Perpetual 2007 --1%
   NIB Capital 2.154% 2005-Perp --8%
   
   Aandelen / ETF’s
   Ahold
   Imtech
   Royal Dutch Shell A
   Trackers I Shares Euro Stoxx 50 (DE)
   
   Graag wens ik iedereen veel geluk en gezondheid voor 2014 en hartelijk dank voor de goede raad.
   
2. Lk-33 24 december 2013 09:54

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   Lk-33 schreef op 14 december 2013 08:12:

   ....en wat grotere verliezers Socfinasia en Fugro. Veel aandelen heb ik onder review maar ze hebben bij een aantrekkende economie wel potentieel. Dus maar even aankijken.
   

   Fugro eruit gegooid, helaas teveel negatieve berichten van de peers, kan nooit goed gaan. Dan maar wat centjes op het droge voor nieuwe investeringen!
3. [verwijderd] 24 december 2013 14:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ha LK-33
   Ik volg jouw keuzes altijd nauwgezet.
   30 december zal ik mijn porto posten voor jouw overzicht.
   
   Europese banken waren ook dit jaar weer mijn winstpakker.
   In 2011 tekenden zij met name, voor 15% verlies op de totale portefeuille.
   Maar in 2012 samen met de perpetuals voor 20% winst op het totaal.
   
   Dit jaar wordt ook zoiets, 30% plus op perpetuals (van winnaars zoals de NIBenitoC floaters en de steepener tot de enige loser SNS) en 15% plus op de aandelen.
   En omdat ik meer aandelen heb dan perpetuals, totaal iets van 20% plus.
   Ik (als risico/kansen zoeker) ging iets te vroeg van perps naar aandelen.
   
4. John1942 25 december 2013 12:10

   auteur info

   • John1942

     Lid sinds: 15 sep 2013

     Laatste bezoek: 07 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 18

   Iedereen prettige kerstdagen en gezamenlijk een succesvol 2014..
   Ben met mijn perpetuals tevreden ongeveer 15%
   Dus op naar het volgend jaar
5. modaaltje 25 december 2013 13:07

   auteur info

   • modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   Bij deze ook iedereen op dit forum een heel prettige kerst en een rinkelend 2014 toegewenst.
   Waar het jaar 2013 in februari meteen begon met een enorme desillusie en ik het idee had dat dit jaar een "inleverjaar"werd, moet ik nu concluderen dat het een heel goed beleggingsjaar voor mij is geweest, met een kleine 15% vermogens aanwas.Ik ben ook aan het nadenken of ik geen andere naam moet gaan gebruiken op het forum, maar weet nog niet wat de trede op de ladder na modaal is.2x modaal??( suggesties zijn welkom) Ook denk ik sterk aan stoppen met werken, ik verdien onderhand meer op de beurs dan bij mijn baas.Of dit komt door mijn wijsheid betwijfel ik.
   Ik wil dan ook ieder op dit forum bedanken voor zijn inbreng ,en welgemeende waarschuwingen,want zonder deze spiegel was het een saaie boel geweest en had ik er niet zoveel van gebakken.Tevens geef ik hierbij mijn overzicht zodat onze LK-33 ( noeste werker) dit in 1 van zijn fantastische overzichten kan verwerken en wij 2014 kunnen beginnen met net zo'n mooi overzicht als 2013.
   
   .
   perps 85%
   10%asr------------- NL0009213545--- 9%
   Bawag -------------- DE0008600966-------- 22%
   srlev 9%bevroren XS0616936372------ 50%
   sns 11,25------------ XS0468954523
   DL 9%--------------- XS0821168423--- 7%
   Resparc 7,5 pld-- DE0009842542-- 2%
   Ba 6,75 ----------------GB0056794497-- 10%
   
   aandelen 10%
   imtech -----------10%
   socfinasia -----------20%
   ing ----------- 45%
   bam ----------- 35%
   
   Cash 5%
   
6. benito c. 25 december 2013 14:20

   auteur info

   • benito c.

     Lid sinds: 18 apr 2002

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.112

   @modaaltje: wat betreft je naam: iedere verandering is een verslechtering, ook al is het een verbetering.
   
   Vraag aan LK: moet ik ook weer een overzicht maken? We zouden het toch minder doen dan elke 3 maanden? Heb ik iets gemist?
7. modaaltje 25 december 2013 14:50

   auteur info

   • modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   quote:

   Lk-33 schreef op 10 december 2013 20:23:

   @allen, het jaar is bijna voorbij en het is tijd om een plan te gaan trekken voor 2014 en misschien wel daarna.
   
   Uiteraard maak allereerst graag de balans per einde jaar. Mits je in ieder geval een deel van je beleggingen in perps belegt, post dan tegen het eind van het jaar je portefeuille conform het laatste format.
   
   Perps worden steeds minder aantrekkelijk gezien de oplopende koersen. Ik ben dus wel benieuwd naar de visies. Gaat er verder verschoven worden naar andere categorieën en waarnaar toe? Wat zijn de criteria, wat zijn mooie voorbeeldbeleggingen?
   

   .
8. benito c. 25 december 2013 16:00

   auteur info

   • benito c.

     Lid sinds: 18 apr 2002

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.112

   
   Dezelfde globale benadering als de vorige keer:
   Perps ed 37%, met name gestegen door stijgingen van de koersen.
   Van lanschot 25%(floaters 20%, 4,855 5%)
   NIBC 21% $floater 14% eurofloater 5% steepener 2%
   SRLeven 19%
   SNS Steepener 10%, SNS 6,65% 7%
   Brtish Airways prefs 5%
   Tennet perp 4%
   Casino perps 4% (hoofdzakelijk de 4,87%)
   ING $ prefs 4%
   Aegon $ prefs 1%
   
   Solide aandelen 28% (HAL; plantages, Corbion, Artois(Bollore),Ahold, RDS, Acomo, Bois Sauvage, d´Ieteren eva).
   
   Minder solide aandelen 5% w.o. Stern, Value8(deze positie verdubbeld de afgelopen weken)Genmab en anderen.
   
   Goud, edelmetaal- en andere grondstofbeleggingen, w.o. een forse post uraniumaandelen 15%
   
   BNG noorsekronen obligaties, HYLD, Treasuries 7%
   
   Liquide middelen 8%
   
   Aardig detail: beste belegging (procentueel) was Fission Uranium, die 2 spin-off´s heeft uitgevoerd, w.o. een post Denison Mines via een ruilbod van Denison op een deel van Fission, en in totaal 4,2 x over de kop ging.
   Beste belegging in absolute bedragen 1. Van lanschot floater, 2 SRLeven 3. Fission 4.NIBC $floater.
   Slechtste beleggingen zaten in de hoek van de goudexploratieaandelen.
   
   Ik ben niet in staat mijn procentuele resultaat weer te geven, omdat dit over veel rekeningen gespreid is, en ik het ook niet bereken.
   Ik ben met name tevreden over de stijgingen van rond de 50% van de floaters van Van Lanschot en NIBC, omdat dit enorm grote winsten zijn, bij relatief geringe risico´s. Het voordeel daar is, dat ik er grote posten van durfde kopen, iets dat ik bij bijv. Resparc niet zou durven.
   
   Enfin, ik weet ook niet wat het nieuwe jaar gaat brengen, maar het gaat al wel erg lang goed en dat op een behoorlijk kunstmatige wijze. Het lijkt mij sterk dat de komende jaren in Europa het groeipad weer gevonden gaat worden. Iedereen lijkt dat nu te denken. Dat kan dan wel eens tegenvallen, met alle gevolgen van dien.
   
   
9. shaai 25 december 2013 16:18

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 459

     Gegeven: 1180

   •    Aantal posts: 4.562

   @Modaaltje
   Bij stoppen verlies je dus wel bijna de helft van je inkomen. En bij een normaal, maar niet positief jaar van bijv -5% moet je dan interen op verlieslatende posities. (Grosso modo, tenzij je veel couponnen ontvangt, maar dan nog teer je qua vermogen in).
   En bij een forse daling kon het wel eens angstig worden. Zeker bij veel vaste lasten (huis, vrouw, kids, auto etc). Nou weet ik niet of je dat soort hoge vaste lasten hebt, maar het is wel een overweging.
   Zelf merk ik dat de bijzondere situatie/makkelijke winsten aardig aan het opdrogen zijn, en dat het dit jaar een stuk lastiger is geworden.
10. Lk-33 26 december 2013 06:20

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    benito c. schreef op 25 december 2013 14:20:

    Vraag aan LK: moet ik ook weer een overzicht maken? We zouden het toch minder doen dan elke 3 maanden? Heb ik iets gemist?
    

    He benito, laten we in ieder geval elk nieuw jaar beginnen met overzicht. Verder hangt het van de bewegingen in de markt af. Als er niet veel gebeurd in de portefeuilles dan slaan we over.
11. REX 26 december 2013 10:44

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    quote:

    Rex schreef op 18 december 2013 19:16:

    Tis me het SNS jaartje wel.
    Als mijn bierviltje klopt lijkt dat ik het jaar af ga sluiten met een rendement van 0,4% (voor rendementsheffing)
    
    en dat mag na het februari 11,25% SNS debacle een klein godswonder heten.
    

    Overigens gaat "de bank" aan de belastingdienst voor mij een rendement van 20,5% over 2013 doorgeven. Zij (ABNAMRO) hebben nu nog steeds doodleuk de sns 11,25% op een koers van 55,29 in mijn depot staan.... ongelooflijk.
    Moet ik maar proberen daar (zelfs over 2014 toch?) geen 1,2% rendementsheffing voor te betalen.
    "We gaan ze met hulp van onze staatsbank dubbelnaaien zullen ze wel denken." 3-dubbel eigenlijk want ik moet ook al elk afgelopen kwartaal van 2013 bewaarloon over die fictieve waarde/hoofdsom betalen. WTF!
    
    Zijn er onder jullie nog meer brokers die de 11,25% op die laatste koers waarderen?
12. Moneypenny 26 december 2013 10:50

    auteur info

    • Moneypenny

      Lid sinds: 18 mrt 2012

      Laatste bezoek: 26 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 113

    Binck niet
13. [verwijderd] 26 december 2013 11:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Alex geeft ze 0,01%
    
14. objectief 26 december 2013 11:15

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5178

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.008

    De 11,25% SNS obligaties dienen fiscaal gewaardeerd te worden volgens "goed koopmansgebruik"; dat is doorgaans de beurswaarde of soms de kostprijs. In dit geval is de algemeen erkende beurswaarde 0,01%. Kortom: ik zou "de bank" ze alsnog laten afwaarderen oftewel de belastingdienst e.e.a. voorleggen.
    Je betaalt er sowieso geen 1,2% rendementsheffing over.
15. [verwijderd] 26 december 2013 13:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred1234 schreef op 26 december 2013 11:15:

    De 11,25% SNS obligaties dienen fiscaal gewaardeerd te worden volgens "goed koopmansgebruik"; dat is doorgaans de beurswaarde of soms de kostprijs. In dit geval is de algemeen erkende beurswaarde 0,01%. Kortom: ik zou "de bank" ze alsnog laten afwaarderen oftewel de belastingdienst e.e.a. voorleggen.
    Je betaalt er sowieso geen 1,2% rendementsheffing over.
    

    "goed koopmansgebruik' is enkel relevant voor winst uit onderneming. Voor een particulier zou het waarde in het economisch verkeer moeten zijn. De baas van de Belastingdienst, te weten de minister van financien vindt dat die waarde nihil is. Ik neem aan dat zijn hulppieten van de Belastingdienst dat niet gaan betwisten als je consequent aan het oordeel van hun baas een waarde nihil voor de vermogensrendementheffing aanhoudt. Wat je broker ervan bakt, is in principe irrelevant.
16. [verwijderd] 26 december 2013 19:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    shaai schreef op 25 december 2013 16:18:

    Zelf merk ik dat de bijzondere situatie/makkelijke winsten aardig aan het opdrogen zijn, en dat het dit jaar een stuk lastiger is geworden.
    

    Dat dacht ik vorig jaar al, maar zie dat er toch nog 15% in het vat zat gemiddeld dit jaar bij jullie. De bodem komt natuurlijk steeds meer in zicht.
    Is dus mijn switch neutraal uitgepakt.
    
    Verwacht toch niet dat de EU problemen nooit meer aan de oppervlakte komen. Dat moet toch een keer klappen geven bij banken en dus ook bij schuldpapier. Probeer meer dollarfondsen, M$ (let op die komen terug) en langjarige handige jongens als HAL, ook de amerikaanse mReit (20% discount zag ik in de KK) is niet gek.
    
    de bos
17. shaai 26 december 2013 20:10

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 459

      Gegeven: 1180

    •    Aantal posts: 4.562

    Vorig jaar was nog erg goed, dit jaar mag ik ook niet klagen, maar vertekend door een dikke one-off payment van een Lehman-gerelateerde settlement, maar die zat er allang aante komen.
    
    @de Bos:
    Wat bedoel je met de M$. (Die terug komen volgens jou)
    
    Ik twijfel om serieus meer cash aan te houden, maar zie ook nog altijd wat ik denk dat mooie kansen zijn, maar die dit jaar voor het eerst tegen vallen (oa mreits), hoewel gek genoeg de NiBC floater het dit jaar wel deed, die ik al 1-2 jaar langer had als dood geld, wat me toen verbaasde. Ik had het bijna opgegeven ;-). Zoals ik met de resparc dus wel had gedaan :-(
18. zeurpietje 27 december 2013 11:05

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1057

      Gegeven: 756

    •    Aantal posts: 3.604

    hier mijn huidige positie:
    4,26 aegon 10/3/perp 8,3%
    10,0 asr 26/10/perp 28,2%
    9 ,0 delta lloyd 29/8/22 20,98%
    6,34 Deutsche Post 23/12/perp 13,53%
    5,625 Fuerstenberg II 30/6/perp 4,2%
    IKB funding II 5,52%
    IKB Hybbr.raising 1,38%
    5,264 Nibc steepner 19/2/2040 17,87%
    
    ondanks dat ik gedurende het hele jaar voor ongeveer 25% liquide was ben ik tevreden met het rendement van 11%
    ben overigens voornemens mijn liquiditeiten verder uit te breiden of te ruilen naar steeds betere debiteuren met natuurlijk minder rendement en minder kans op koerswinst/verlies. Maar kan het toch niet laten een gedeelte te blijven belegging in zaken die een mogelijkheid geven van flinke winsten/verliezen. De spanning blijft natuurlijk leuk.
    Wens iedereen voor 2014 veel spanning maar neem niet te veel risico.
    
    @modaaltje(2xmodaaltje?) ik feliciteer je met je belegging in de 9SRLEV maar verbaas me nog steeds over het percentage van je portefeuille in deze belegging. Moedig? Verstandig?
    
19. [verwijderd] 27 december 2013 13:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Portefeuilleverdeling:
    Perpen: 75%
    Cash: 5%
    KPN Note: 10%
    Turbo's e.d.: 10%
    
    Rendement dit jaar: 20%
    Topper was ING, Flopper KPN.
    Aandelen Aegon, ING, KPN, PostNL, SBM, Bam en Vodafone. Alles in de vorm van opties, turbo's, sprinters.
    Hele grote hefboom, de 10% effectief vertegenwoordigd ruim 50% van de portefeuille.
    
    De perpen:
    5.125 Achmea 5% vd perp portefeuille
    6 Achmea 8%
    2.35 Aegon 8%
    2.52 ASR 8%
    7.25 ASR 5%
    9 Delta Lloyd 7%
    8 ING 8%
    2.71 ING 8%
    5.264 NIBC 12%
    4.692 SNS 8%
    0 SRLEV 12%
    4.26 Aegon 8%
    
    Perpen zal ik vasthouden in 2014. De koerswinsten van de perpen dit jaar zijn voorbij, het gaat nu alleen nog om de rente. Saai maar prima.
    
    Rest mij om iedereen een gezond 2014 te wensen en de actieve posters te bedanken voor het willen delen van hun visie en kennis.
20. modaaltje 27 december 2013 13:24

    auteur info

    • modaaltje

      Lid sinds: 06 sep 2012

      Laatste bezoek: 07 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 771

    quote:

    Rex schreef op 26 december 2013 10:44:

    [...]
    
    Overigens gaat "de bank" aan de belastingdienst voor mij een rendement van 20,5% over 2013 doorgeven. Zij (ABNAMRO) hebben nu nog steeds doodleuk de sns 11,25% op een koers van 55,29 in mijn depot staan.... ongelooflijk.
    Moet ik maar proberen daar (zelfs over 2014 toch?) geen 1,2% rendementsheffing voor te betalen.
    "We gaan ze met hulp van onze staatsbank dubbelnaaien zullen ze wel denken." 3-dubbel eigenlijk want ik moet ook al elk afgelopen kwartaal van 2013 bewaarloon over die fictieve waarde/hoofdsom betalen. WTF!
    
    Zijn er onder jullie nog meer brokers die de 11,25% op die laatste koers waarderen?
    

    Je kan ook naar Binck gaan, geen bewaarloon en met kerst een lekkere fles wijn, ik heb van geen van de andere banken ooit iets "gehad", toch leuk van Binck.