Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener portfolio - 2013

1.041 Posts
Pagina: «« 1 ... 48 49 50 51 52 53 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 22 november 2016 15:59
    quote:

    Cosy schreef op 22 november 2016 15:45:

    Hoi Triple a:
    Deutsche Bank 8% is callable vanaf 15 mei 2018. De rente is tot nu toe gewoon betaald.
    Ik heb deze een aantal jaren geleden gekocht, tegelijkertijd met de ING 8% en enkele vergelijkbare perps.
    De anderen zijn inmiddels gecalld.
    Je zou verwachten dat de Deutsche in 2018 gaat callen, tenzij er dramatische ontwikkelingen bij Deutsche of op de rentemarkt plaatsvinden.
    Een aantal maanden geleden stond deze perp op 90%, dat was in tijd van de hectische discussie over de miljardenboetes in de USA.
    Het blijft natuurlijk een risico maar ik kies ervoor om te blijven zitten.
    Eerlijk gezegd (mede omdat deze perp maar een klein deel van mijn bezit in rentewaarden is), heb ik de kenmerken mbt Tier1/2 etc. niet vastgelegd.
    4 december etc: ik durf niet te voorspellen wat deze dingen voor effect hebben op het beleggingsklimaat en met name de obligatiemarkt. Zie de Brexit en Trump.
    Kortom: ik zie het wel en ik ga ook niet af op de zogenaamde experts en analisten. Als iemand het echt weet gaat hij/zij het ons echt niet vertellen maar doet er zijn eigen voordeel mee, toch?
    Mooi citaat van John F Kennedy na het debacle van de varkensbaai in Cuba:
    "How could I have been so mistaken as to have trusted the experts".

    Ik kijk zelf het meeste uit naar 5 december: misschien dat de Sint wat moois in petto heeft........


    Hoi Cosy Hartelijk dank; Jij viert in elk geval nog Sinterklaas; Ik denk dat dit "feest" straks opgaat in de kerst. Maar dat terzijde. Je kijk op experts en analisten deel ik volledig. Het lijkt een mix van Tier 1 en 2 te zijn, maar ik ken niet de exacte voorwaarden. Ik denk dat ik het ingelegde bedrag wat naar beneden bijstel. Nu nog € 50000. Ik denk dat ik maar voor € 25000 erin stap. Ik hou mijn koers van 99 % nog wel een tijdje aan. Vr Gr Triple A
  2. [verwijderd] 4 december 2016 12:55
    @Cosy

    Goede morgen. Nog even een vraag over de 8 % perpetual. Deze kan in 2018 worden gecalled. Als Deutsche Bank geen gebruik maakt van zijn Call, wat wordt dan het rentepercentage na de call???

    Alvast bedankt

    @ Triple A
  3. Kousie 5 december 2016 10:32
    Goeie vraag Triple A.
    Van bijna al mijn oblies en perps heb ik notities in mijn excel sheet staan, maar bij de Deutsche 8% heb ik alleen staan dat "ie" gecalld kan worden vanaf 15 mei 2018.
    Ben eigenlijk ook benieuwd wat de condities zijn. Ga proberen om er achter te komen.
  4. [verwijderd] 5 december 2016 11:04
    quote:

    Cosy schreef op 5 december 2016 10:32:

    Goeie vraag Triple A.
    Van bijna al mijn oblies en perps heb ik notities in mijn excel sheet staan, maar bij de Deutsche 8% heb ik alleen staan dat "ie" gecalld kan worden vanaf 15 mei 2018.
    Ben eigenlijk ook benieuwd wat de condities zijn. Ga proberen om er achter te komen.
    Hallo Cosy

    Ik heb nog wat zitten te grasduinen in de perp voorwaarden; Volgens mij is er sprake van Tier 2 papier tenzij de Deutsche bank onder bepaalde voorwaarden hiervan afziet. Het rentepercentage blijft volgens mij 8 %. Ik weet het niet 100 % zeker. De papierbrij was erg groot.

    Vr Gr

    Triple A
  5. Kousie 5 december 2016 12:30
    Ja, Triple a, klopt.
    Ik heb Hans Oudshoorn bij Alex gevraagd en ook hij meldt dat de 8% fixed is.
    Na de eerste calldatum mag er elk jaar worden gecalld.

    Ik verwacht dat ze, ijs, weder en rente dienende, in 2015 afgelost gaan worden.
  6. [verwijderd] 16 december 2016 13:47
    quote:

    Cosy schreef op 16 december 2016 13:41:

    sorry: 2018
    Dat had ik al begrepen; desalniettemin toch bedankt. Hoe kijk jij tegen de overnameplannen van NN en DL aan.
    Duurt wel erg lang

    Vr Gr

    Triple A
  7. Kousie 16 december 2016 16:07
    Ja, ik heb wel ergens gelezen dat de verwachting is dat dat vóór het einde van het jaar rond zou zijn (althans de prijs). Daar had ik ook op gehoopt.
    De CFO's van beide partijen zijn bezig. Als dat erg lang duurt is dat meestal geen goed teken.
    Maar ik ga er nog steeds vanuit dat het doorgaat.
    Hoewel......mijn glazen bol is een beetje mistig.
  8. Hoover 19 december 2016 18:10
    quote:

    Cosy schreef op 5 december 2016 12:30:

    Ja, Triple a, klopt.
    Ik heb Hans Oudshoorn bij Alex gevraagd en ook hij meldt dat de 8% fixed is.
    Na de eerste calldatum mag er elk jaar worden gecalld.

    Ik verwacht dat ze, ijs, weder en rente dienende, in 2015 afgelost gaan worden.
    Who the F is Hans Oudshoorn? (past die in het rijtje van Nourini , Grundlach en Stiglitz? :-))

    Dit is dus een coco ... aanvankelijk old style Tier 1 en later omgezet middels een addendum op de oorspronkelijke terms naar een loss absorbing renteproduct.

    Als je een gokje wilt wagen ... zie below...

    Deutsche Bank AG may reach a deal as early as Wednesday to settle allegations by the U.S. Department of Justice that it misled investors when selling mortgage-backed securities, Reuters reported, citing a person with knowledge of the matter.

    The bank is set to pay far less than the $14 billion the U.S. had initially asked for, Reuters said, citing the person. A settlement hasn’t been finalized yet and any last-minute obstacles in negotiations could delay the deal, according to Reuters.

    A spokesman for Deutsche Bank in Frankfurt declined to comment on the report when reached by Bloomberg News.
  9. [verwijderd] 19 december 2016 18:25
    quote:

    Hoover schreef op 19 december 2016 18:10:

    [...]

    Who the F is Hans Oudshoorn? (past die in het rijtje van Nourini , Grundlach en Stiglitz? :-))

    Dit is dus een coco ... aanvankelijk old style Tier 1 en later omgezet middels een addendum op de oorspronkelijke terms naar een loss absorbing renteproduct.

    Als je een gokje wilt wagen ... zie below...

    Deutsche Bank AG may reach a deal as early as Wednesday to settle allegations by the U.S. Department of Justice that it misled investors when selling mortgage-backed securities, Reuters reported, citing a person with knowledge of the matter.

    The bank is set to pay far less than the $14 billion the U.S. had initially asked for, Reuters said, citing the person. A settlement hasn’t been finalized yet and any last-minute obstacles in negotiations could delay the deal, according to Reuters.

    A spokesman for Deutsche Bank in Frankfurt declined to comment on the report when reached by Bloomberg News.
    @Hoover. Wat bedoel je met loss absorbing rente product
  10. Kousie 20 december 2016 11:07
    Hoover, hebben we het over dezelfde obligatie, nl de Deutsche Bank 8% 2008-perpetual, callable 15/5/2018 ?
  11. Hoover 20 december 2016 19:45
    Ik vermoed overigens dat deze wel wordt gecalled (alleen al vanwege de koers). Als je gaat zoeken opa de ISIN dan zie je dat Deutsche de lening voorwaarden mocht aanpassen en dat ook heeft gedaan. Je zou alleen , met het oog op de aankondiging deze week, alert moeten blijven..
  12. Hoover 20 december 2016 19:47
    Als je de "header" leest op de pagina van Stuttgart dan zie je bij deze bond:
    DT. BANK CONTINGENT CAP. TR.IV EO-TR.PREF.SECS 2008(18..

    Dus contingent capital (oftewel COCO)
  13. Hoover 20 december 2016 19:49
    Mijn conclusie: yield van 5-6% tot de call. Als Deutsche deze week met een settlement van boven de 10mrd komt heb je significant downside. En je upside is peanuts. Ik wil niet in dit soort pay-offs zitten.
  14. Kousie 22 december 2016 13:38
    Hoover: klopt dit nou wel wat jij stelt mbt COCO?
    Een COCO is een Contingent Convertible Bond.
    In het onderhavige geval is waar vermeld wordt de "Contingent Cap.Tr.IV", de verwijzing naar de naam van de emitterende instelling, nl voluit:
    " Deutsche Bank Contingent Capital Trust IV
    (a statutory trust formed under the Delaware Statutory Trust Act
    with its principle place of business in New York/New York/U.S.A.)".
    Ik hou het er maar even op dat de voorwaarden van deze lening niet zijn gewijzigd.
1.041 Posts
Pagina: «« 1 ... 48 49 50 51 52 53 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.997
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.115
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.445
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.622
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.599
AFC Ajax 537 7.084
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.883
Agfa-Gevaert 14 2.046
Ahold 3.538 74.287
Air France - KLM 1.025 34.972
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.019
Alfen 16 24.222
Allfunds Group 4 1.467
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.806
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.585
AMG 971 132.996
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.885
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 375
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.441
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.281
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.060
ASML 1.766 105.287
ASR Nederland 21 4.450
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 465
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.579
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.383

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 03 februari

    1. Beurs Shanghai gesloten (Chinees nieuwjaar)
    2. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Jap)
    3. Omzet detailhandel december (NL)
    4. Inflatie januari vlpg. (NL)
    5. Inkoopmanagersindex industrie januari (NL)
    6. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Spa)
    7. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Ita)
    8. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Fra)
    9. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Dld)
    10. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (eur)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht