SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

SNS februari 2013

1. voda 15 februari 2013 16:25

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92667

     Gegeven: 22751

   •    Aantal posts: 382.884

   'Alles gedaan om onteigening af te wenden'
   
   Gepubliceerd op 15 feb 2013 om 16:12 | Views: 200
   
   DEN HAAG (AFN) - Minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem heeft alles gedaan om nationalisatie van SNS Reaal te voorkomen, maar er was geen andere weg. Dat stelde landsadvocaat Eric Daalder vrijdag bij de Raad van State.
   
   Daalder nam afstand van het beeld dat het ministerie en De Nederlandsche Bank (DNB) over een nacht ijs zijn gegaan. Hij ging ook in op de kritiek die de advocaten van honderden gedupeerden eerder op de dag uittenop een onderzoeksrapport van adviesbureau Cushman & Wakefield over de omvang van de vastgoedproblemen bij SNS.
   
   De landsadvocaat bestreed het beeld dat ,,een rapportje uit de la is getrokken'' om de onteigening te rechtvaardigen. Het onderzoek naar de waardering van de vastgoedportefeuille van SNS was bovendien ,,maar één van de elementen'' die tot het onteigeningsbesluit hebben geleid, aldus Daalder.
   
   Misverstand
   
   Bij beleggers leeft volgens Daalder kennelijk het misverstand dat de Staat een verplichting heeft om noodlijdende banken overeind te houden. ,,Een dergelijke verplichting bestaat niet'', zei hij. Alleen als de stabiliteit van het financiële stelsel ernstig gevaar loopt, kan de overheid besluiten in te grijpen bij een bank.
   
   Het doel van zo'n interventie is niet om aandeelhouders of schuldeisers te beschermen, zei Daalder verder. Beleggers nemen risico en dat is voor eigen rekening. ,,De Staat is geen verzekeraar van beleggingsrisico's. En toch komt de kern van het betoog van veel appellanten daar op neer.''
   
2. voda 15 februari 2013 16:26

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92667

     Gegeven: 22751

   •    Aantal posts: 382.884

   Beleggers boos om onteigening SNS
   
   Gepubliceerd op 15 feb 2013 om 14:45 | Views: 566
   
   DEN HAAG (AFN) - Beleggers van divers pluimage hebben vrijdag hun bezwaren geuit tegen het besluit waardoor SNS Reaal in staatshanden kwam. Honderden partijen hadden beroep aangetekend bij de Raad van State tegen de nationalisatie, waarbij ze werden onteigend. Ze vinden dat de rekening onterecht bij hen is terechtgekomen.
   
   Advocaat Pieter van der Korst zei namens de Vereniging van Effectenbezitters (VEB) dat er geen wettelijke basis bestond voor belangrijke onderdelen van het besluit van minister Jeroen Dijsselbloem (Financiën) om SNS Reaal te nationaliseren.
   
   Volgens Van der Korst is tot onteigening besloten op grond van de ,,betwistbare uitkomsten'' van een onderzoek naar de omvang van de problemen bij de vastgoedtak van SNS. Hij noemde de nationalisatie ,,niet proportioneel''.
   
   5300 gedupeerde beleggers
   
   De VEB treedt naar eigen zeggen op namens meer dan 5300 gedupeerde beleggers. ,,Dat aantal groeit nog ieder uur'', zei Van der Korst.
   
   FNV liet weten dat de vakcentrale geen belegger is, die een zak met geld in SNS Reaal heeft gestoken. FNV verkocht in 1996 zijn belang in verzekeraar Reaal aan SNS. Daarvan staan nog enkele tientallen miljoenen euro's open. Dat Dijsselbloem geen oog heeft voor de bijzondere positie van FNV is volgens de FNV ,,in strijd met behoorlijk bestuur''.
   
   Pieter Lakeman van de Stichting Onderzoek Bedrijfs Informatie (Sobi) trad op namens twee gedupeerde beleggers. Volgens hem had Dijsselbloem 4 maanden eerder moeten ingrijpen bij SNS Reaal. Hij had honderden, zo niet duizenden beleggers een flinke strop kunnen besparen. ,,Maar hij had er kennelijk geen trek in'', concludeert Lakeman.
   
3. voda 15 februari 2013 16:49

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92667

     Gegeven: 22751

   •    Aantal posts: 382.884

   'Kas SNS had medio februari leeg kunnen zijn'
   
   Gepubliceerd op 15 feb 2013 om 16:26 | Views: 242
   
   DEN HAAG (AFN) - Spaarders namen in de tweede helft van januari in zo'n hoog tempo geld weg bij SNS Reaal, dat zonder overheidsingrijpen de kas mogelijk medio februari leeg was geweest. Dat zei landsadvocaat Eric Daalder vrijdag bij de Raad van State.
   
   Veel beleggers die bezwaar hebben gemaakt tegen de nationalisatie van SNS plaatsten vraagtekens bij de uitstroom van spaargeld bij de bank en verzekeraar. Die zou mogelijk zijn overdreven.
   
   Daalder verzekerde evenwel dat de al eerder gemelde uitstroom van 2,5 miljard euro in 2 weken tijd, het nettobedrag was. ,,Gemiddeld komt dit neer op 123 miljoen euro per dag.'' SNS had eind januari nog circa 4,5 miljard euro in kas, en dat was volgens de landsadvocaat bij extrapolatie van de uitstroom in de weken ervoor medio februari op geweest.
   
4. voda 15 februari 2013 16:59

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92667

     Gegeven: 22751

   •    Aantal posts: 382.884

   'Onderzoek naar SNS-vastgoed deugde wel'
   
   Gepubliceerd op 15 feb 2013 om 16:52 | Views: 1
   
   DEN HAAG (AFN) - Het onderzoek dat het ministerie van Financiën door adviesbureau Cushman & Wakefield liet doen naar de waarde van de vastgoedportefeuille van SNS, is kundig en volgens de juiste methode uitgevoerd. Dat zei Tim Stevens, advocaat namens de Nederlandse staat, vrijdag bij de Raad van State.
   
   Vertegenwoordigers van gedupeerde beleggers zijn zeer kritisch over de uitkomsten van het onderzoek, die door verkeerde aannames veel te negatief zouden zijn geweest. Ook de top van SNS Reaal beklaagde zich medio januari, 2 weken voor de nationalisatie, over de conclusies van het rapport.
   
   Stevens merkte op dat minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem helemaal niet gebaat was bij een sterk negatief rapport. ,,De minister heeft helemaal niets aan een lage waardering van de vastgoedportefeuille'', zei hij. ,,Een hogere waardering was veel beter geweest, want dan was die hele operatie misschien niet nodig geweest.''
   
5. [verwijderd] 16 februari 2013 11:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Met gemengde gevoelens afscheid nemend van dit forum waar vooral de kritiek op mijn visie inspireerde tot het trachten te geven van meer inzicht in de situatie rond SNS die nogal onoverzichtelijk was en eigenlijk nog is wens ik een ieder toe de komende tijd betere resultaten te kunnen boeken dan de afgelopen maanden het geval geweest is.
   
   @ elf
6. mvliex 1 16 februari 2013 12:28

   auteur info

   • mvliex 1

     Lid sinds: 12 mei 2009

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4796

     Gegeven: 13720

   •    Aantal posts: 47.009

   quote:

   elf schreef op 16 februari 2013 11:43:

   Met gemengde gevoelens afscheid nemend van dit forum waar vooral de kritiek op mijn visie inspireerde tot het trachten te geven van meer inzicht in de situatie rond SNS die nogal onoverzichtelijk was en eigenlijk nog is wens ik een ieder toe de komende tijd betere resultaten te kunnen boeken dan de afgelopen maanden het geval geweest is.
   
   @ elf
   

   Een mengeling van?
   ;-)
7. [verwijderd] 16 februari 2013 17:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mvliex 1 schreef op 16 februari 2013 12:28:

   [...]
   
   Een mengeling van?
   ;-)
   

   Daar wordt elders op teruggekomen.
8. [verwijderd] 18 februari 2013 07:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   .

   Bijlage:
9. voda 18 februari 2013 16:26

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92667

     Gegeven: 22751

   •    Aantal posts: 382.884

   'Nieuwe verdachten SNS-fraude'
   
   Gepubliceerd op 18 feb 2013 om 07:30 | Views: 960
   
   AMSTERDAM (AFN) - Het Openbaar Ministerie heeft het fraudeonderzoek bij de vastgoedtak van SNS Reaal afgelopen dagen fors uitgebreid. Dat schrijft De Telegraaf maandag op basis van ingewijden rond het onderzoek.
   
   Naast de onlangs gearresteerde voormalig directeur Buck G. en zijn financiële rechterhand Angelique S. zouden inmiddels nog drie SNS-managers zijn aangemerkt als verdachte. Ook enkele vennootschappen hebben volgens de krant een verdachtenstatus gekregen. Zo deed Justitie volgens De Telegraaf onder meer een inval bij Consus Services, het Utrechtse adviesbedrijf van Buck G.
   
10. voda 18 februari 2013 19:56

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92667

      Gegeven: 22751

    •    Aantal posts: 382.884

    'Voormalig SNS-topman Van Keulen vlucht naar buitenland'
    
    Door: Redactie
    18-2-13 - 19:50
    
    Voormalig topman van de genationaliseerde bank-verzekeraar SNS Reaal Sjoerd van Keulen is na bedreigingen uitgeweken naar het buitenland. Dat meldt RTL Nieuws op basis van bronnen. Hij zou er beter aan doen zich enkele weken niet in Nederland te vertonen.
    
    De voormalige bestuurder is het gezicht geworden van het falende beleid bij SNS Reaal. Van Keulen was als topman bij de bank verantwoordelijk voor de uitstap naar het vastgoed. De failliete vastgoedpoot van SNS deed de bank uiteindelijk de das om.
    
    Bonus
    Na de nationalisatie van SNS Reaal werd Van Keulen al snel geduid als belangrijkste verantwoordelijke in het debacle. Journalist Jelle Brandt Corstius verspreidde via Twitter het emailadres van Van Keulen samen met de oproep om de ex-topman te vragen zijn bonus terug te geven.
    
    Vanwege Van Keulens vlucht naar het buitenland zal hij niet aanwezig zijn bij de hoorzitting in de Tweede Kamer over de nationalisatie van SNS Reaal op 8 maart.
    
    
    www.iex.nl/Forum/post/1294634/reageer...
11. [verwijderd] 18 februari 2013 20:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wat mij betreft mag hij boven v.d. Sloot op het stapelbed
    
    
12. [verwijderd] 18 februari 2013 20:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    voda schreef op 18 februari 2013 19:56:

    'Voormalig SNS-topman Van Keulen vlucht naar buitenland'
    
    Door: Redactie
    18-2-13 - 19:50
    
    Voormalig topman van de genationaliseerde bank-verzekeraar SNS Reaal Sjoerd van Keulen is na bedreigingen uitgeweken naar het buitenland. Dat meldt RTL Nieuws op basis van bronnen. Hij zou er beter aan doen zich enkele weken niet in Nederland te vertonen.
    
    De voormalige bestuurder is het gezicht geworden van het falende beleid bij SNS Reaal. Van Keulen was als topman bij de bank verantwoordelijk voor de uitstap naar het vastgoed. De failliete vastgoedpoot van SNS deed de bank uiteindelijk de das om.
    
    Bonus
    Na de nationalisatie van SNS Reaal werd Van Keulen al snel geduid als belangrijkste verantwoordelijke in het debacle. Journalist Jelle Brandt Corstius verspreidde via Twitter het emailadres van Van Keulen samen met de oproep om de ex-topman te vragen zijn bonus terug te geven.
    
    Vanwege Van Keulens vlucht naar het buitenland zal hij niet aanwezig zijn bij de hoorzitting in de Tweede Kamer over de nationalisatie van SNS Reaal op 8 maart.
    
    
    www.iex.nl/Forum/post/1294634/reageer...
    

    Stop nu eens met die bedreigingen, straks ben je na je geld ook je waardigheid nog kwijt. Krijgt hij extra compensatie en jullie in de bak………LOL
13. voda 19 februari 2013 16:27

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92667

      Gegeven: 22751

    •    Aantal posts: 382.884

    ISDA volgende week opnieuw bijeen over CDS-zaak SNS
    
    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--De internationale toezichthouder op de derivatenindustrie, de International Swaps & Derivatives Association (ISDA), voert volgende week opnieuw gesprekken over de credit default swaps (CDS) zaak van het onlangs genationaliseerde SNS Reaal nv (SR.AE).
    
    Op 27 februari komt de ISDA bijeen om de zogenaamde 'deliverables' te bespreken. Dit zijn de obligaties die in aanmerking komen voor een eventuele compensatie. Daarnaast zal er gestemd worden om te bepalen of er veilingen gehouden worden om de hoogte te bepalen van de uit te keren vergoeding.
    
    Credit default swaps (CDS) zijn derivaten die beleggers beschermen tegen wanbetaling door de uitgevers van obligaties waarin zij hebben belegd.
    
    Bij een credit event hebben kopers van deze garantiecontracten recht op compensatie. Maar om deze vergoeding te krijgen, moeten de obligaties aangemeld worden bij een veiling om zo de uitkeringsprijs te bepalen. Omdat de achtergestelde SNS-obligaties zijn onteigend, zijn ze echter mogelijk niet beschikbaar voor dit proces.
    
    Vorige week meldde de ISDA dat de nationalisatie van SNS Reaal een credit event was en dat achtergestelde obligatiehouders dus recht hebben op compensatie, mits ze CDS-contracten hebben afgesloten op deze SNS-obligaties.
    
    
    - Door Marleen Groen; Dow Jones Newswires; +31 20 571 52 00; marleen.groen@dowjones.com
    
14. voda 19 februari 2013 17:18

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92667

      Gegeven: 22751

    •    Aantal posts: 382.884

    Moody's: hybride schuldpapier verzekeringstak SNS Reaal nog niet veilig
    
    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--De hybride obligaties van SRLEV, de verzekeringstak van SNS Reaal (SR.AE), kunnen nog getroffen worden door twee tegenslagen op de korte termijn, waarschuwt Moody's dinsdag. De kredietbeoordelaar verwacht in die gevallen echter slechts beperkte verliezen.
    
    De eerste mogelijke tegenvaller is dat de Europese Commissie een uitstel van rentebetaling oplegt, omdat de verzekeringstak indirect meeprofiteert van de nationalisering en in het kader van 'burden sharing' moet meedelen in de kosten.
    
    Bij de nationalisering werden alleen achtergestelde obligatiehouders van SNS Bank en de holding SNS Reaal onteigend en bleven die van SRLEV buiten schot.
    
    De Europese Commissie (EC) zal donderdag naar verwachting een voorlopige goedkeuring geven aan de nationalisering van 1 februari.
    
    Minder waarschijnlijk noemt Moody's de mogelijkheid dat de Nederlandse regering een schuldenruil afdwingt, zoals gebeurde bij de nationalisatie van ASR, het voormalige Fortis Verzekeringen. Institutionele beleggers moesten toen een kwart van de waarde inleveren middels een effectenruil.
    
    Een derde optie is dat de EC SNS Reaal verbiedt de hybride SRLEV-obligaties af te lossen bij de eerstvolgende mogelijkheid. Het gaat om een hybride obligatie van EUR400 miljoen, met een looptijd tot 2041 en tussentijdse aflosdatum in 2021, en een perpetual van CHF105 miljoen, met een tussentijdse aflosdatum in 2016.
    
    De kredietbeoordelaar schetst verder drie toekomstscenario's voor de financiele groep SNS Reaal.
    
    In het eerste worden het schadeverzekeringsbedrijf en het pensioenbedrijf Zwitserleven apart verkocht. Dit zou negatief zijn voor SRLEV-obligaties, omdat een verzwakte verzekeringstak zou overblijven. Gedeeltelijke verkoop van de verzekeringstak kan een eis zijn van de Europese Commissie, zegt Moody's.
    
    In het tweede scenario wordt de gehele verzekeringstak afgesplitst van de ondergekapitaliseerde bankdivisie en later verkocht. Dit is gunstig voor de kredietwaardigheid. Een fusie met de andere staatsverzekeraar ASR zou ook goed zijn voor de obligatiehouders, stellen de Moody's-analisten. Een probleem is dat de double leverage in de financiele groep eerst moet worden afgelost zodat in dit scenario extra kapitaal nodig is.
    
    In het derde scenario blijft SNS Reaal een bank-verzekeraar, zonder de vastgoedfinanciering. Dit zou negatief zijn voor de kredietwaardigheid van de SRLEV-obligaties, stelt Moody's, vanwege het risicoprofiel van de bank, hoewel dat naar verwachting zal verbeteren.
    
    
    Door Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; amsterdam@dowjones.com
    
    
    
15. [verwijderd] 21 februari 2013 09:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    G. werkte kritische medewerkers uit het vastgoedbedrijf en zette daarvoor'vriendjes' in de plaats. Zo kon hij in enkele jaren een systeem optuigen waarmee hij miljoenen euro's uit de organisatie haalde.
    
    laat die hufter de misleide aandeelhouders maar eens terugbetalen.
16. Toekomst 21 februari 2013 20:52

    auteur info

    • Toekomst

      Lid sinds: 22 jun 2012

      Laatste bezoek: 06 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 97

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 282

    De Europese Commissie maakt donderdag nog niet bekend of het toestemming geeft voor de nationalisatie van SNS Reaal. Dat meldt een woordvoerder donderdag aan Novum Nieuws. De landsadvocaat stelde vorige week bij de rechtszitting bij de Raad van State dat de commissie donderdag een oordeel zou vellen over de zaak.
    
    Volgens de woordvoerder legt de Europese Commissie zich bij dergelijke gevoelige besluiten niet vast op een bepaald publicatietijdstip. De woordvoerder kon dan ook niet zeggen wanneer het besluit wel valt.
    
    Mededingingscommissaris Joaquín Almunia bekijkt alle gevallen waarin sprake is van staatssteun aan bedrijven. Zo werd de Nederlandse steun aan ING en ABN AMRO alleen onder bepaalde voorwaarden goedgekeurd door de commissie. De banken mogen bijvoorbeeld geen overnames doen.
    
    SNS Reaal werd begin deze maand voor 3,7 miljard euro genationaliseerd, omdat de problemen bij vastgoedtak Property Finance te groot waren. Als het aan minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem (PvdA) ligt, verliezen aandeelhouders en mensen die achtergestelde leningen verschaften aan de bank en verzekeraar, al hun geld.
    
    De Raad van State oordeelt maandag of minister Dijsselbloem in zijn recht stond om SNS te nationaliseren. Als Dijsselbloem gelijk krijgt, besluit de Ondernemerskamer later over een eventuele vergoeding voor de gedupeerde beleggers.
    
17. [verwijderd] 22 februari 2013 09:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Geef het geld terug aan de eerlijke belegger die SNS Reaal al jaren steunde. Zet die misdadigers jaren in de cel.
    
    Teeven wil meer spreekrecht voor slachtoffers
    DEN HAAG - Slachtoffers van misdrijven, of hun nabestaanden, moeten voor de rechter inhoudelijk onbeperkt hun verhaal kunnen doen en ook mogen zeggen wat voor straf zij nu eigenlijk zelf gepast vinden voor hun belager.
18. MartijnN1932 22 februari 2013 12:42

    auteur info

    • MartijnN1932

      Lid sinds: 06 dec 2004

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 417

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 2.440

    Voda als jij gelijk krijgt beter gezegd moodys gelijk krijgt dan heeft SNS en de regering een issue juist de combinatie zorgt voor de winst.
    Dus zal het erop aankomen dat onze dijsselbloem inderdaad verlies gaat leiden..
19. voda 22 februari 2013 16:47

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92667

      Gegeven: 22751

    •    Aantal posts: 382.884

    Brussel tijdelijk akkoord met redding SNS
    
    Gepubliceerd op 22 feb 2013 om 12:35 | Views: 933
    
    BRUSSEL (AFN) - De Europese Commissie (EC) heeft ,,tijdelijke goedkeuring'' gegeven voor de reddingssteun aan SNS Reaal. Dat werd vrijdag bekendgemaakt. Volgens Brussel is de steun noodzakelijk om de stabiliteit van het Nederlandse financiële stelsel te beschermen.
    
    Er moet nu binnen zes maanden een herstructureringsplan voor het financiële concern worden ingediend. De commissie zal op basis van het herstructureringsplan een definitief standpunt innemen over de steun die is verleend. SNS Reaal wordt met 300 miljoen euro geherkapitaliseerd en krijgt een overbruggingskrediet van 1,1 miljard euro. Ook krijgt bankentak SNS Bank een kapitaalinjectie van 1,9 miljard euro. Het ministerie van Financiën verwelkomt de beslissing van de commissie.
    
20. gerrit 69 22 februari 2013 17:09

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    
    Zo dat weten we dan ook weer.
    Onze nieuwe topman Gerard van Olphen van SNS-Reaal krijgt ook nog eens ruim 800.000 Euro mee als vertrekpremie bij Achmea.
    Wat bedoelen we eigenlijk met zakkenvullen, terwijl de maand-premie voor onze gezondheidszorg eindeloos blijft stijgen!!!!
    
    www.telegraaf.nl/binnenland/21314504/...
    
    Gerrit
    
    ps.Ik ben mentaal al zover afgedaald, dat ik meer respect heb voor die diamantrovers in Zaventem, dan voor de straffeloze zakkenvullerij van diverse witte boorden, wat ik net zo crimineel begin te vinden.
    De verhoudingen in ons mooie Nederland zijn volkomen zoek en daarmee basta.