SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. Gevelboer 22 oktober 2016 09:20

   auteur info

   • Gevelboer

     Lid sinds: 13 jan 2006

     Laatste bezoek: 04 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 992

     Gegeven: 298

   •    Aantal posts: 2.341

   Om even terug te keren naar Shell (sorry dat ik de Euronav discussie even onderbreek) hou ik toch altijd een kleine blik op de grafieken.
   Kan ik die nu even niet inschatten, enerzijds gaat de koers even degelijk omhoog, anderzijds zou hij ook zomaar kunnen toppen op dit niveau.
   Heeft e.e.a. natuurlijk ook met de olieprijs te maken welke door de goede OPEC intenties stijgend is.
   Daarentegen ben ik altijd sceptisch over dergelijke (productie) afspraken omdat elke producent zich daaraan moet gaan houden. Gezien de menselijke hebberigheid geloof ik daar niet zo in.
   Dit overwegend neig ik naar uitstappen om ze later goedkoper terug te kopen.
   Wat denken jullie?
   
2. effegenoeg 22 oktober 2016 10:36

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1517

     Gegeven: 179

   •    Aantal posts: 15.099

   quote:

   rolof schreef op 21 oktober 2016 23:55:

   [...]@effegenoeg, maar jij hebt dus niet afgewacht tot de dalende trend bij Euronav is gebroken ...
   Een hoge(re) olieprijs is goed voor Shell, maar niet voor tankerjongens als Euronav.
   Voorts ziet het er naar uit dat er de komende jaren meer tankercapaciteit in de vaart komt.
   

   Heb het idee nou juist dat de dalende trend is gebroken @rolof.
   Het is trouwens altijd moeilijk te bepalen wat het juiste instapmoment is.
   Mijn instap drie maanden terug om mijn positie in Shell te verdubbelen op 22,50 was ook niet het beste moment.
   Maar in beide gevallen is er een goed dividend te toucheren als risico vergoeding.
   Dat dan weer wel.
3. [verwijderd] 22 oktober 2016 11:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nieuwe update shorts en longs in olie
   
   seekingalpha.com/article/4013976-spec...
   
   
4. [verwijderd] 22 oktober 2016 11:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ritageld schreef op 8 oktober 2016 10:59:

   [...]
   
   De afname komt hoofdzakelijk door lagere importen. Ik lees hiervoor nergens een verklaring. Dat bevreemdt mij. Er gebeurt in het algemeen weinig zonder reden. Ik zie er een paar. Mogelijk geloven de Amerikanen niet in het ten uitvoer brengen van het OPEC akkoord, of vinden ze het akkoord sowieso al mager en/of houdt het verband met de balance sheet van oliebedrijven.
   

   Nog iemand die de lagere import "vreemd" vindt.
   
   seekingalpha.com/article/4013363-crud...
5. boldie 22 oktober 2016 11:37

   auteur info

   • boldie

     Lid sinds: 22 feb 2011

     Laatste bezoek: 14 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2031

     Gegeven: 490

   •    Aantal posts: 31.989

   quote:

   effegenoeg schreef op 22 oktober 2016 10:36:

   [...]
   
   Heb het idee nou juist dat de dalende trend is gebroken @rolof.
   Het is trouwens altijd moeilijk te bepalen wat het juiste instapmoment is.
   Mijn instap drie maanden terug om mijn positie in Shell te verdubbelen op 22,50 was ook niet het beste moment.
   Maar in beide gevallen is er een goed dividend te toucheren als risico vergoeding.
   Dat dan weer wel.
   

   beter dan je order van 1000 stuks op 20.92 annuleren omdat je denkt dat het nog verder zakt. Maar goed vind het nog altijd apart dat 23 ruim weer op de borden staan omdat situatie niet veel gewijzigd is. blijkbaar denken de computer hier heel anders over. Erg benieuwd naar de cijfers.
6. effegenoeg 22 oktober 2016 12:51

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1517

     Gegeven: 179

   •    Aantal posts: 15.099

   quote:

   boldie schreef op 22 oktober 2016 11:37:

   [...]beter dan je order van 1000 stuks op 20.92 annuleren omdat je denkt dat het nog verder zakt. Maar goed vind het nog altijd apart dat 23 ruim weer op de borden staan omdat situatie niet veel gewijzigd is. blijkbaar denken de computer hier heel anders over. Erg benieuwd naar de cijfers.
   

   Ik ook.
   Wellicht denkt de computer dat besparingen en verkopen van belangen plus het feit dat RDS één van de allergrootste LNG producenten ter wereld is,haar vruchten zal gaan afwerpen.
   De toeleverancier HB verraste ook in die zin met de cijfers.
7. boldie 22 oktober 2016 15:47

   auteur info

   • boldie

     Lid sinds: 22 feb 2011

     Laatste bezoek: 14 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2031

     Gegeven: 490

   •    Aantal posts: 31.989

   quote:

   effegenoeg schreef op 22 oktober 2016 12:51:

   [...]
   
   Ik ook.
   Wellicht denkt de computer dat besparingen en verkopen van belangen plus het feit dat RDS één van de allergrootste LNG producenten ter wereld is,haar vruchten zal gaan afwerpen.
   De toeleverancier HB verraste ook in die zin met de cijfers.
   

   ;), blijf apart vinden. is enige aandeel die geen last heeft van verwatering aandelen of zijn er nog meer voorbeelden te noemen?
8. [verwijderd] 22 oktober 2016 17:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   effegenoeg schreef op 22 oktober 2016 12:51:

   [...]
   
   .... en verkopen van belangen.....
   

   De olieboeren zijn met herverkaveling bezig.
   Daar kun je aan verdienen.
9. [verwijderd] 22 oktober 2016 20:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   effegenoeg schreef op 22 oktober 2016 10:36:

   [...]
   
   Heb het idee nou juist dat de dalende trend is gebroken @rolof.
   Het is trouwens altijd moeilijk te bepalen wat het juiste instapmoment is.
   Mijn instap drie maanden terug om mijn positie in Shell te verdubbelen op 22,50 was ook niet het beste moment.
   Maar in beide gevallen is er een goed dividend te toucheren als risico vergoeding.
   Dat dan weer wel.
   

   @effegenoeg, zet Euronav chart maar even op 1 jaar of zo. Dan zie je - houd er maar iets langs - dat dalende trend (nog) niet succesvol gebroken is. De koers (7.48) staat ook nog onder de 55SMA-lijn (instelling: ¨gemiddelde¨ ¨enkelvoudig¨ ¨55¨ is namelijk 7.60). Al met al dus nog in dalende trend. Maar misschien ben je er bijna www.trivano.com/aandeel/euronav.97.gr...
10. [verwijderd] 23 oktober 2016 19:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Saudi Arabian minister invites Novak to GCC oil ministers meeting
    
    rbth.com/news/2016/10/23/saudi-arabia...
11. [verwijderd] 23 oktober 2016 20:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.bloomberg.com/news/articles/2016-...
    
    Na Iran, Nigeria en Libie, wil Irak nu ook buiten de OPEC deal vallen om extra te kunnen produceren.....
12. paping001 24 oktober 2016 15:34

    auteur info

    • paping001

      Lid sinds: 07 dec 2005

      Laatste bezoek: 27 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 250

    quote:

    Jan70 de kleine belegger schreef op 22 oktober 2016 09:20:

    Om even terug te keren naar Shell (sorry dat ik de Euronav discussie even onderbreek) hou ik toch altijd een kleine blik op de grafieken.
    Kan ik die nu even niet inschatten, enerzijds gaat de koers even degelijk omhoog, anderzijds zou hij ook zomaar kunnen toppen op dit niveau.
    Heeft e.e.a. natuurlijk ook met de olieprijs te maken welke door de goede OPEC intenties stijgend is.
    Daarentegen ben ik altijd sceptisch over dergelijke (productie) afspraken omdat elke producent zich daaraan moet gaan houden. Gezien de menselijke hebberigheid geloof ik daar niet zo in.
    Dit overwegend neig ik naar uitstappen om ze later goedkoper terug te kopen.
    Wat denken jullie?
    
    

    Ik denk dat een eventuele stijging of daling weinig met het aandeel zelf te maken zal hebben, maar veel meer met het sentiment. Dat wordt door en rond OPEC meeting bepaald. Persoonlijk vind ik het spannend, want productiebeperking leidt tot hogere prijs, hogere prijs leidt tot interessant zijn voor schalieproductie, hetgeen niet goed is voor Shell..
    Aan de andere kant is er sprake van een time slot tussen de presentatie van Shell en de OPEC meeting. Dat zou kunnen leiden tot een stijging bij goede cijfers (mijn verwachting) en dan een daling door OPEC.
    Ik denk dus: nu kopen, dividend cashen en dan verkopen.
    Hoor graag andere zienswijzen.
13. [verwijderd] 25 oktober 2016 11:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rolof schreef op 12 oktober 2016 12:38:

    Gisteren (sorry, alweer offtopic RDS) naast mijn vaste porto RDS in Porsche ingestapt.
    
    Niet de auto, maar de aandelen. Binnenkort hopelijk een ´ritje´ maken.
    Ingestapt puur op basis van ¨risk / reward¨.
    
    www.bnpparibasmarkets.nl/MediaLibrary...
    
    Heb nog nooit in (een) Porsche gezeten, laat staan gehad. Nu wel :-))
    

    Porto bestaat alleen weer uit RDS, klein ´ritje´ Porsche daar naast gedaan :-)
    (goed bevallen ... daar 1.120 gecasht in 2 weken).
    
    Mijn basis blijft dividend vangen bij RDS.
    
    RDS op weg naar 23.65 www.nicoprbakker.nl/chart-service/aex... Suk6 allen. RDS-Groet, Roloff
    
    
14. [verwijderd] 25 oktober 2016 12:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    paping001 schreef op 24 oktober 2016 15:34:

    [...]
    
    Ik denk dat een eventuele stijging of daling weinig met het aandeel zelf te maken zal hebben, maar veel meer met het sentiment. Dat wordt door en rond OPEC meeting bepaald. Persoonlijk vind ik het spannend, want productiebeperking leidt tot hogere prijs, hogere prijs leidt tot interessant zijn voor schalieproductie, hetgeen niet goed is voor Shell..
    Aan de andere kant is er sprake van een time slot tussen de presentatie van Shell en de OPEC meeting. Dat zou kunnen leiden tot een stijging bij goede cijfers (mijn verwachting) en dan een daling door OPEC.
    Ik denk dus: nu kopen, dividend cashen en dan verkopen.
    Hoor graag andere zienswijzen.
    

    @paping001, Ik ben wat betreft RDS een redelijker buy and hold belegger.
    Verdienmodel is dividend vangen (dividend op dividend ieder kwartaal stapelen).
    Verloop olieprijs voorspellen is niet te doen (grote kans dat je mispakt).
15. paping001 25 oktober 2016 15:12

    auteur info

    • paping001

      Lid sinds: 07 dec 2005

      Laatste bezoek: 27 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 250

    Dank Rolof,
    Even kijken of ik je begrijp: het dividend rendement op RDS is zo hoog dat dat eventueel koersverlies opvangt, zolang je de aandelen maar vasthoudt?
    
16. boldie 25 oktober 2016 15:45

    auteur info

    • boldie

      Lid sinds: 22 feb 2011

      Laatste bezoek: 14 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2031

      Gegeven: 490

    •    Aantal posts: 31.989

    quote:

    paping001 schreef op 25 oktober 2016 15:12:

    Dank Rolof,
    Even kijken of ik je begrijp: het dividend rendement op RDS is zo hoog dat dat eventueel koersverlies opvangt, zolang je de aandelen maar vasthoudt?
    
    

    volgens mij afhankelijk wanneer je ingestapt bent. Als je op 17 ingestapt bent heb je rond 9% divi per jaar. Kan je wel een koersdaling verteren. indien 24 dan vang je divi echter je gemideelde hoger dus zal je sneller verlies hebben. Bij 17 wordt je winst minder bij 24 je verlies groter
17. PaulRD 25 oktober 2016 15:50

    auteur info

    • PaulRD

      Lid sinds: 20 jul 2015

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 90

      Gegeven: 170

    •    Aantal posts: 483

    @boldie, verlies heb je pas als je je verlies neemt (aandelen verkopen). Bij een buy/hold strategie ga je uit van het rendement dat je krijgt op de koers van het moment van aankoop. Wat de koers daarna doet is eigenlijk niet meer interessant, mits je de gelden op enig moment nodig hebt. Het dividend wat je krijgt verlaagd wel ieder kwartaal je aankoopprijs of heb je nodig om van te leven.
18. [verwijderd] 25 oktober 2016 16:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    paping001 schreef op 25 oktober 2016 15:12:

    Dank Rolof,
    Even kijken of ik je begrijp: het dividend rendement op RDS is zo hoog dat dat eventueel koersverlies opvangt, zolang je de aandelen maar vasthoudt?
    
    

    @paping001, ik ben een redelijke lange termijn belegger (wat betreft RDS dan).
    
    Ik begrijp je opmerking. Ik heb RDS ruim 6 jaar geleden gekocht. De koers is omhoog en omlaag gegaan, dat klopt.
    
    Per saldo heb ik er (met name met dividend op dividend, dus steeds herinvesteren) wat betreft de waarde van mijn porto RDS nu ruim anderhalve ton bij. Qua kwartaaldividend (even los van de discussie hoe houdbaar dat op heel lange termijn is) heb ik het ook goed gedaan. Een goede dividendmachine doet op termijn wonderen.
    
    RDS acht ik niet zo´n geschikt aandeel om op te traden (dat doe ik wel ergens anders op).
    
    RDS is enorm afhankelijk van olieprijs, dus een strategie uitzetten om succesvol te traden is daardoor moeilijk. Je hebt kans dat je bij verkoop van je hele pakket de boot mist (dat is me ooit overkomen). Dus op RDS voor mij een buy & hold strategie. Maar ieder doet het op zijn (of haar) eigen manier. gr. Roloff
    
    ps. boven de 25 euro extra RDS aanschaffen zou ik in een buy and hold strategie niet doen. Als de koers weer een heel stuk zakt heb je dan meer jaren nodig om dat met je dividendstrategie weer goed te maken.
19. boldie 25 oktober 2016 16:36

    auteur info

    • boldie

      Lid sinds: 22 feb 2011

      Laatste bezoek: 14 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2031

      Gegeven: 490

    •    Aantal posts: 31.989

    quote:

    PaulRD schreef op 25 oktober 2016 15:50:

    @boldie, verlies heb je pas als je je verlies neemt (aandelen verkopen). Bij een buy/hold strategie ga je uit van het rendement dat je krijgt op de koers van het moment van aankoop. Wat de koers daarna doet is eigenlijk niet meer interessant, mits je de gelden op enig moment nodig hebt. Het dividend wat je krijgt verlaagd wel ieder kwartaal je aankoopprijs of heb je nodig om van te leven.
    

    blijft afhankelijk aankoop en koers uitkering divi. stel je koopt op 26. hierover krijg je divi. zowel divi aankoopkoers en aanloopkosten aandelen dalen. Dan wordt dus totale waarde pakket ook minder ondanks je divi. Maar precies zoals je al opgemerkt had is dat je zelf ook niet koopt op koersen boven de 25.
20. [verwijderd] 25 oktober 2016 17:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    PaulRD schreef op 25 oktober 2016 15:50:

    @boldie, verlies heb je pas als je je verlies neemt (aandelen verkopen). Bij een buy/hold strategie ga je uit van het rendement dat je krijgt op de koers van het moment van aankoop. Wat de koers daarna doet is eigenlijk niet meer interessant, mits je de gelden op enig moment nodig hebt. Het dividend wat je krijgt verlaagd wel ieder kwartaal je aankoopprijs of heb je nodig om van te leven.
    

    @PaulRD, wat jij bedoelt is je YOC (Yield on Cost).
    Dat is je rendement op de oorspronkelijke aankoopprijs.
    
    Als je jaar op jaar dividend krijgt en het herinvesteert (bij RDS eigenlijk ieder kwartaal, jaar op jaar) krijg je na een aantal jaren een leuk dividendrendement.
    
    Je dividendrendement (op je oorspronkelijke inleg) loopt dan bijvoorbeeld op van 5% (destijds), naar 6, naar 7, 8, 9, 10%, etc.
    
    Wat de actuele koers van het aandeel is maakt wat betreft YOC niet uit.
    
    Als je nu start met een dividendrendement van bijv. 7% loopt dat na een aantal jaren leuk op naar 10% (op je oorspronkelijke investering). Het wordt een leuke dividendmachine. Verder daar in investeren niet meer doen. Investeren doe je weer in andere aandelen.
    
    Ik ga er daarbij even van uit dat RDS het dividend niet verlaagt. gr Roloff