Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. Pieterdv 20 mei 2020 15:12

   auteur info

   • Pieterdv

     Lid sinds: 15 mrt 2020

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 27

   •    Aantal posts: 70

   bedankt
2. [verwijderd] 20 mei 2020 15:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Pitre schreef op 20 mei 2020 15:01:

   Had verwacht dat koers zou dalen naar aanloop van de olievoorraden. Zal
   er positief nieuws komen ?
   

   Zouden er echt geen mensen met voorkennis zijn? Lijkt me straf.
3. [verwijderd] 20 mei 2020 15:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Underdog schreef op 20 mei 2020 15:15:

   [...]
   Zouden er echt geen mensen met voorkennis zijn? Lijkt me straf.
   

   Nee, die zijn er nooit, ook niet in de VS :-)
4. [verwijderd] 20 mei 2020 15:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Overigens zou ik het waarderen als er iemand een reactie geeft op mijn post van 13:40 vandaag :-)
5. Buyandhold2020 20 mei 2020 15:43

   auteur info

   • Buyandhold2020

     Lid sinds: 18 jun 2019

     Laatste bezoek: 07 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 368

     Gegeven: 1280

   •    Aantal posts: 616

   quote:

   kanhetlager schreef op 20 mei 2020 15:35:

   Overigens zou ik het waarderen als er iemand een reactie geeft op mijn post van 13:40 vandaag :-)
   

   Komt voor een groot deel omdat je als belegger een aandeel niet alleen op WPA waardeert, maar ook voor de (geo)politieke omgeving, balans, samenstelling van het portfolio, etc.
6. [verwijderd] 20 mei 2020 15:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Buyandhold2020 schreef op 20 mei 2020 15:43:

   [...]
   
   Komt voor een groot deel omdat je als belegger een aandeel niet alleen op WPA waardeert, maar ook voor de (geo)politieke omgeving, balans, samenstelling van het portfolio, etc.
   

   Dank je, helder. Dan hebben we nog wat te doen in Europa :-). Qua balans kon ik niet essentiële dingen ontdekken.
7. Saibee 20 mei 2020 15:50

   auteur info

   • Saibee

     Lid sinds: 20 mei 2012

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 842

     Gegeven: 533

   •    Aantal posts: 3.890

   quote:

   kanhetlager schreef op 20 mei 2020 15:35:

   Overigens zou ik het waarderen als er iemand een reactie geeft op mijn post van 13:40 vandaag :-)
   

   k/w verhouding is maar één aspect.
   Er zijn veel meer zaken die een rol spelen zoals:
   - schuld (grootte en looptijd, wanneer moet er afgelost worden)
   - reserves
   - productieprijs
   -
   .....
   
   de koers is een hard gegeven; de winst niet.
   De winst van een bepaald jaar kan flink beïnvloed worden door eenmalige winsten en afschrijvingen, herstructureringskosten, bijzondere marktomstandigheden ...
   
   Kortom k/w is een eerste aanwijzing hoe het met een bedrijf gaat maar ook niet meer dan dat.
8. [verwijderd] 20 mei 2020 16:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Saibee schreef op 20 mei 2020 15:50:

   [...]
   k/w verhouding is maar één aspect.
   Er zijn veel meer zaken die een rol spelen zoals:
   - schuld (grootte en looptijd, wanneer moet er afgelost worden)
   - reserves
   - productieprijs
   -
   .....
   
   de koers is een hard gegeven; de winst niet.
   De winst van een bepaald jaar kan flink beïnvloed worden door eenmalige winsten en afschrijvingen, herstructureringskosten, bijzondere marktomstandigheden ...
   
   Kortom k/w is een eerste aanwijzing hoe het met een bedrijf gaat maar ook niet meer dan dat.
   

   Dank, deze factoren ken ik ook en die kunnen iets verklaren. Wat ik verklaart wil hebben is iets anders, het verschil tussen VS en EU. Ik weet echt wel hoe ik dingen flik op het resultaat van een onderneming. Structureel gaan ze echter nooit zijn. Ik zoek de verschillen dan ook meer op het gebied van belastingen.
9. [verwijderd] 20 mei 2020 16:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   15,20 het wordt gewoon dikke pret vandaag :-)
10. [verwijderd] 20 mei 2020 16:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hier mijn allereerste reactie hier
    Ik ben pas sedert 2 maanden met beleggen begonnen, en shell is mijn keuze . Naast VWRL .
    Ik ben een getallen freakje en houdt van statistiek.
    De reactie gaat over de K/W verhoudingen en WPA van RDS vs EM,
    Hier zit inderdaad een enorm verschil in, ik denk echter dat EM eventueel gesteund kan worden door de VS maar Nederland kan nooit RDS “redden”. Daarvoor is RDS te droog en Nederland te klein.
    Wat denken jullie ervan? Kan dit een significante factor zijn?
11. gpjf 20 mei 2020 16:18

    auteur info

    • gpjf

      Lid sinds: 13 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2305

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 18.544

    Kijk die olies eens gaan
12. [verwijderd] 20 mei 2020 16:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dikke duim
13. Daan 008 20 mei 2020 16:26

    auteur info

    • Daan 008

      Lid sinds: 11 jan 2016

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4105

      Gegeven: 4392

    •    Aantal posts: 8.273

    
    @ kanhetlager
    Ik denk dat je eerder moet gaan zien naar wat/waar hun olie/gas winningsgebieden zijn/liggen.
    Wat/wie zijn hun dochterondernemingen en/of eventueel hun % daarin.
    
    Bijvoorbeeld in het verleden heb ik Total een keer nagegaan, Total is enigszins voor dit opzoek werk opener.
    Total heeft meer dan 100 dochter ondernemingen.
    Percentages aan deelnemingen in enorm veel ondernemingen met activiteiten gaande van a tot z.
    Zoals van zonne-energie velden tot deelnemingen in omzeggens alle (maar dan ook alle) bronnen voor energie opwekking.
    Zelfs in het verleden werd research gedaan naar het op punt stellen van artemia kweken voor industriële toepassingen.
    Total had op een bepaald ogenblik in Iran het grootste gasveld ter wereld ontdekt en operationeel gemaakt, helaas onder druk van de VS dit belang moeten verkopen (en wie was de nieuwe koper? China) Voor Frankrijk/Europa was dit bedankt mr T voor de massale inkomsten die wij hierdoor mislopen.
    
14. BelegdeBoterham 20 mei 2020 16:34

    auteur info

    • BelegdeBoterham

      Lid sinds: 20 dec 2007

      Laatste bezoek: 03 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 123

    •    Aantal posts: 395

    quote:

    BelegdeBoterham schreef op 20 mei 2020 09:49:

    [...]
    20.05.2020 ???
    13.05.2020 -0,745M
    06.05.2020 +4,590M
    29.04.2020 +8,991M
    22.04.2020 +15,022M
    15.04.2020 +19,248M
    08.04.2020 +15,177M
    01.04.2020 +13,834M
    
    De veranderingen in Amerikaanse olievoorraden sinds begin april (in miljoenen vaten). Gezien bovenstaande ligt een verdere afname in de lijn der verwachting. We gaan het zien.
    
    Overigens was de afname die vorige week werd gemeld de eerste afname sinds 23 januari jl. Je ziet dat het evenwicht op de markt weer terugkomt. Ook de futures expiration heeft - zoals verwacht - voor geen centje pijn gezorgd; het juni-contract was zelfs duurder dan het juli-contract, wat betekent dat je geld toe kreeg als je rolde van juni naar juli.
    

    Bij 20 mei kun je -4,983M invullen. De trend zet door, goed nieuws voor de olieprijs.
15. tmaster 20 mei 2020 17:04

    auteur info

    • tmaster

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1321

      Gegeven: 329

    •    Aantal posts: 6.039

    quote:

    Class schreef op 20 mei 2020 12:14:

    [...]
    
    Eens. Wel even wachten bij de Q2 cijfers (Zullen dramatisch zijn). Hiervan zullen er een paar afschrikken en dan weer lekker goedkoop inslaan voor lange termijn (na corona).
    

    Q2 loopt nog en de gemiddelde olie prijs begint nu op te lopen.
    De gemiddelde olieprijs lag bij Q1 op ongeveer 37/44 dollar. Daar zitten we nu nog onder. Maar als
    we in juni verder naar 45 kunnen klimmen verwacht ik min of meer dezelfde cijfers te zien.
    
16. Saibee 20 mei 2020 17:14

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 842

      Gegeven: 533

    •    Aantal posts: 3.890

    quote:

    Redona schreef op 20 mei 2020 16:17:

    Hier mijn allereerste reactie hier
    Ik ben pas sedert 2 maanden met beleggen begonnen, en shell is mijn keuze . Naast VWRL .
    Ik ben een getallen freakje en houdt van statistiek.
    De reactie gaat over de K/W verhoudingen en WPA van RDS vs EM,
    Hier zit inderdaad een enorm verschil in, ik denk echter dat EM eventueel gesteund kan worden door de VS maar Nederland kan nooit RDS “redden”. Daarvoor is RDS te droog en Nederland te klein.
    Wat denken jullie ervan? Kan dit een significante factor zijn?
    

    Allereerst welkom!
    
    Het gaat niet zo slecht met RDS dat ze hulp van de overheid nodig hebben.
    
    RD Shell heeft tot en met 14 april eigen aandelen ingekocht en keert nog altijd dividend uit; alleen al de dividenduitkering zorgt ervoor dat je niet in aanmerking komt voor staatssteun.
    
    Verder betaalt RD Shell zelf geen winstbelasting in Nederland; alleen via dochteronderneming de NAM wordt een bescheiden bedrag aan winstbelasting betaald.
    
    RD Shell is een Nederlands/Engelse combinatie; niet uitsluitend Nederland.
    
    Wat bedoel je met 'RDS is te droog' ?
17. [verwijderd] 20 mei 2020 17:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Daan 008 schreef op 20 mei 2020 16:26:

    @ kanhetlager
    Ik denk dat je eerder moet gaan zien naar wat/waar hun olie/gas winningsgebieden zijn/liggen.
    Wat/wie zijn hun dochterondernemingen en/of eventueel hun % daarin.
    
    Bijvoorbeeld in het verleden heb ik Total een keer nagegaan, Total is enigszins voor dit opzoek werk opener.
    Total heeft meer dan 100 dochter ondernemingen.
    Percentages aan deelnemingen in enorm veel ondernemingen met activiteiten gaande van a tot z.
    Zoals van zonne-energie velden tot deelnemingen in omzeggens alle (maar dan ook alle) bronnen voor energie opwekking.
    Zelfs in het verleden werd research gedaan naar het op punt stellen van artemia kweken voor industriële toepassingen.
    Total had op een bepaald ogenblik in Iran het grootste gasveld ter wereld ontdekt en operationeel gemaakt, helaas onder druk van de VS dit belang moeten verkopen (en wie was de nieuwe koper? China) Voor Frankrijk/Europa was dit bedankt mr T voor de massale inkomsten die wij hierdoor mislopen.
    
    

    Total opnemen in deze vergelijking kan geen kwaad :-).
18. Equilibrium01 20 mei 2020 17:19

    auteur info

    • Equilibrium01

      Lid sinds: 12 okt 2018

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 148

      Gegeven: 329

    •    Aantal posts: 260

    quote:

    tmaster schreef op 20 mei 2020 17:04:

    [...]
    Q2 loopt nog en de gemiddelde olie prijs begint nu op te lopen.
    De gemiddelde olieprijs lag bij Q1 op ongeveer 37/44 dollar. Daar zitten we nu nog onder. Maar als
    we in juni verder naar 45 kunnen klimmen verwacht ik min of meer dezelfde cijfers te zien.
    
    

    Het volume zal toch ook lager zijn in Q2. Dus toch een slechter algemeen resultaat.
19. [verwijderd] 20 mei 2020 17:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Even om de verhoudingen aan te geven:
    
    Exxon $43,93 koers $1,61 wpa (Q3,Q4 2019 en Q1 2020) -> waarderingsverhouding 43.93/1.61=27.28.
    
    Chevron $89,54 koers $4,33 wpa (Q3,Q4 2019 en Q1 2020) -> waarderingsverhouding 89,54/4,33=20,68.
    
    Shell $16,31koers $1,33wpa (Q3,Q4 2019 en Q1 2020) -> waarderingsverhouding
    16,31/1,33=12,26.
    
    Natuurlijk spelen er nog wat andere dingen in deze waardering, maar hoe bizar groot de verschillen. Hetzelfde verdienen in de US is blijkbaar veel meer waard dan in de EU (verhouding 27.28+20.68/2 = 23.98.
    
    12.26/23.98= 0.511.
    
    Het komt neer op een 1:2 verhouding grofweg.
    Graag hierop schieten want ik geloof dit bijna niet!
    
    Total 36.75/3 = 12.25 (exact hetzelfde!)
20. [verwijderd] 20 mei 2020 17:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoop dat we morgen weer door stijgen €0.30 a €0.40 erbij
    Zou lekker zijn