Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. boldie 18 september 2020 10:09

   auteur info

   • boldie

     Lid sinds: 22 feb 2011

     Laatste bezoek: 14 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2031

     Gegeven: 490

   •    Aantal posts: 31.989

   quote:

   BeSure68 schreef op 18 september 2020 10:05:

   [...]
   Ik heb ook weer verdubbeld op € 11,53 maar ik begin er toch wel veel in mijn bezit te krijgen. GAK op € 11,68 is niet al te hoog maar het mag nu wel gaan stijgen.
   

   nou zou daar niet zenuwachtig van worden. Denk veel graag zouden willen ruilen. Gemiddelde flink naar beneden gestuurt maar moet nog wel even par divi rondens wachten maar verwacht Shell goede tijdens wel weer terug in de range 18 20 e minimaal.
2. Xynix 18 september 2020 10:14

   auteur info

   • Xynix

     Lid sinds: 31 mei 2018

     Laatste bezoek: 17 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1032

     Gegeven: 262

   •    Aantal posts: 1.287

   Het type posts lijkt hier op dit moment best veel op die bij PostNL toen die in mei nog 1,20 stond.
3. [verwijderd] 18 september 2020 10:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Adyen is 120 x hoger!
   Dan zoe het dividend ook 120 x hoger moeten zijn per aandeel.
   En dat lijkt er niet op!
4. [verwijderd] 18 september 2020 10:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MotR schreef op 18 september 2020 09:38:

   [...]
   
   De $51 die je noemt voor de prijs om een nieuwe schalie olie bron te openen klopt op zichzelf.Deze $51 dollar is wel een gemiddelde prijs voor de Bakken formatie (North Dakota).
   
   In onderstaande link zie je dat het een range is van 40 tot 60 dollar voor de Bakken formatie. Voor de Permian is bv het gemiddelde $46 en loopt de range van 30 tot 60 dollar. Zie sheets 33 en 34 voor meer info.
   
   www.dallasfed.org/-/media/Documents/r...
   
   De vraag is dus hoeveel die beschikbare lagere prijs nieuwe bronnen (lager dan de huidige olieprijs) potentieel kunnen produceren in de US. Daarop heb ik zo snel het antwoord niet kunnen vinden.
   
   Goede discussie, dank hiervoor.
   
   

   Het is interessant dat er schalieboeren van mening zijn dat ze voor 30 dollar per vat ook kunnen boren. Zijn dat de beunhazen of families met weinig personeel die onder prijzen van de rest werken? Zoals de goudzoekers op TV.
5. €URO-Trader 18 september 2020 10:17

   auteur info

   • €URO-Trader

     Lid sinds: 24 nov 2019

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2770

     Gegeven: 10617

   •    Aantal posts: 7.791

   Shell, Unibail, Bam, Klm e.d...? Tis wat allemaal. Awel, geduld, kan zomaar omslaan. Dat de schalieboeren in zwaar weer zitten is bekend, dat zatnen al voor Corona, te veel schulden en te weinig winst om te bufferen. Off shore, 1 en al ellende, Transocean, Fugro, ingestort. Echter, kopen wanneer niemand koopt is het credo. Qua Corona, in China bestaat het niet meer. ?. Lijkt eerder een politiek virus geworden. Prettig weekend!
6. [verwijderd] 18 september 2020 10:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   €URO-Trader schreef op 18 september 2020 10:17:

   Shell, Unibail, Bam, Klm e.d...? Tis wat allemaal. Awel, geduld, kan zomaar omslaan. Dat de schalieboeren in zwaar weer zitten is bekend, dat zatnen al voor Corona, te veel schulden en te weinig winst om te bufferen. Off shore, 1 en al ellende, Transocean, Fugro, ingestort. Echter, kopen wanneer niemand koopt is het credo. Qua Corona, in China bestaat het niet meer. ?. Lijkt eerder een politiek virus geworden. Prettig weekend!
   

   Het is een politiek spelletje, cijfers zijn duidelijk het is een gewoon griep virus zoals elk jaar langs komt ... alleen hebben de politieke besluiten ons opgezadeld ?.
7. [verwijderd] 18 september 2020 10:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dacht op 12.60 bodem te vissen. Open vandaag de giro en de dalende lijn blijft zich voortzetten. Vraag mij af waar dit gaat stagneren en wat hiervoor dan expliciet de reden voor gaat zijn.
8. 4finance 18 september 2020 10:33

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2853

     Gegeven: 1979

   •    Aantal posts: 9.232

   quote:

   Achterhoektrader schreef op 18 september 2020 10:25:

   Dacht op 12.60 bodem te vissen. Open vandaag de giro en de dalende lijn blijft zich voortzetten. Vraag mij af waar dit gaat stagneren en wat hiervoor dan expliciet de reden voor gaat zijn.
   

   Niet in paniek raken. Zelf blijf ik wat bij kopen in de daling. Denk dat we volgend jaar heel hard lachen om deze koersen.
   
   
9. bp5ah 18 september 2020 10:35

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15792

     Gegeven: 18656

   •    Aantal posts: 59.205

   Oil rises after OPEC warns members to stick to quotas
   
   www.investing.com/news/commodities-ne...
   
   Goldman Sachs predicted the market would be in a deficit of 3 million barrels per day (bpd) by the fourth quarter and reiterated its target for Brent to reach $49 by the end of the year and $65 by the third quarter of 2021.
10. MotR 18 september 2020 10:47

    auteur info

    • MotR

      Lid sinds: 02 sep 2020

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 180

      Gegeven: 138

    •    Aantal posts: 487

    quote:

    Rappe schreef op 18 september 2020 10:17:

    [...]
    Het is interessant dat er schalieboeren van mening zijn dat ze voor 30 dollar per vat ook kunnen boren. Zijn dat de beunhazen of families met weinig personeel die onder prijzen van de rest werken? Zoals de goudzoekers op TV.
    

    Heb je redenen of onderbouwing om aan te nemen dat de schalie producenten liegen tegen de Dallas FED?
    
    En sowieso is het raar dat je je stelling dat de schalie producenten kapot zullen gaan bij een olieprijs van rond de 40 dollar, en daarvoor de prijs voor nieuwe aan te boren bronnen gebruikt die komt van schalie producenten welke ze rapporteerden aan de Dallas FED. En dan in een latere post impliceren dat de prijs niet zal klopen, dat schalieproducenten liegen.
    
    Je kan een bron vertrouwen of niet. Maar niet selectief alleen gebruiken als het in je straatje te pas komt.
11. Ruud63 18 september 2020 10:56

    auteur info

    • Ruud63

      Lid sinds: 29 nov 2018

      Laatste bezoek: 30 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 133

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 311

    @MotR,
    
    Wat er gaat gebeuren is nog onduidelijk, maar Trump staat achter in de voorlopige peilingen t.o.v. Biden. Stel dat Trump niet wordt herkozen, en dat Biden aan het roer komt te staan.
    Dat lijkt mij een hele negatieve ontwikkeling voor de hele schalie industrie, ben je het daarmee eens?
    
    Bij het loket in Dallas schijnen ze in de rij te staan om drilling vergunningen te krijgen, nog steeds onder het regime van Trump. Ze zijn schijnbaar angstig dat wanneer Biden aan de macht komt dat dat allemaal anders wordt?
    
12. Vriendelijke 18 september 2020 10:58

    auteur info

    • Vriendelijke

      Lid sinds: 24 jul 2017

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1629

      Gegeven: 206

    •    Aantal posts: 3.786

    Tijd dat nu in navolging van Mohammed Bin Salman shell ook eens met een bericht gaat komen hoe ze ervoor staan.
    Dan is het gelijk gedaan met de shorters aangezien dit echt een short actie was, en wie weet de laatste gezien de reactie van Bin Salman.
13. [verwijderd] 18 september 2020 10:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MotR schreef op 18 september 2020 10:47:

    [...]
    
    Heb je redenen of onderbouwing om aan te nemen dat de schalie producenten liegen tegen de Dallas FED?
    
    En sowieso is het raar dat je je stelling dat de schalie producenten kapot zullen gaan bij een olieprijs van rond de 40 dollar, en daarvoor de prijs voor nieuwe aan te boren bronnen gebruikt die komt van schalie producenten welke ze rapporteerden aan de Dallas FED. En dan in een latere post impliceren dat de prijs niet zal klopen, dat schalieproducenten liegen.
    
    Je kan een bron vertrouwen of niet. Maar niet selectief alleen gebruiken als het in je straatje te pas komt.
    

    Ik heb niet gezegd dat ze liegen, maar zijn dat serieuze corporate spelers of zijn de kleinere bedrijven die onder de prijs van de rest werken?
    
    Als je een aannemersbedrijf hebt, dan moet je 40 euro per uur vragen om 25 euro per uur aan loonlasten + busje + gereedschap + winst voor het bedrijf te kunnen incalculeren.
    
    Maar als kleine zelfstandige waar de familie meehelpt, kan je onder de normale prijzen gaan. Deze zijn niet schaalbaar naar 100 werknemers, 1000 werknemers,... want daarvoor moet je de prijzen optrekken naar die van de grote bedrijven.
14. [verwijderd] 18 september 2020 10:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Achterhoektrader schreef op 18 september 2020 10:25:

    Dacht op 12.60 bodem te vissen. Open vandaag de giro en de dalende lijn blijft zich voortzetten. Vraag mij af waar dit gaat stagneren en wat hiervoor dan expliciet de reden voor gaat zijn.
    

    Dat dacht ik op 14 ook.
    ...op 13 ook.
    op 12,- voelde ik me slecht.
    op 11,80 verkocht.
15. Xynix 18 september 2020 11:10

    auteur info

    • Xynix

      Lid sinds: 31 mei 2018

      Laatste bezoek: 17 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1032

      Gegeven: 262

    •    Aantal posts: 1.287

    quote:

    wizz schreef op 18 september 2020 10:59:

    [...]
    Dat dacht ik op 14 ook.
    ...op 13 ook.
    op 12,- voelde ik me slecht.
    op 11,80 verkocht.
    

    Zo waren er bij PostNL ook heel veel. En dat gezeur duurde nog veel langer. Maar als het shortersgilde ergens anders betere kansen ziet kan het bij RDS snel omslaan. Ik verwacht geen 100-150% plus, zoals bij PostNL. Maar 50-75% zou er zeker in moeten kunnen zitten.
    
    Als je er met aandelen inzit en niet met opties, waar de tijdswaarde uit loopt en die potentieel naar 0 kunnen gaan, is geduld gewoon een reële optie. Van de andere kant brengen verkopers die de handdoek in de ring gooien het omslagpunt wel dichterbij. Ik hoop dat je voor die tijd weer hebt teruggekocht, zodat je een eventueel herstel toch weer mee kunt pakken.
    
    Overigens is het op het PostNL forum sinds een tijdje oorverdovend stil geworden. Goede indicatie dat de interesse van het shortersgilde daar definitief weg is. Reken maar dat ook op dit RDS forum heel wat posters zitten die betaald worden om het sentiment nog wat aan te wakkeren. Shorten, het is een vak. Als de elasticiteiten omslaan zijn ze weg. Of gaan ze aan de long zijde opereren, als dat ook tot hun handelsspectrum hoort.
16. MotR 18 september 2020 11:13

    auteur info

    • MotR

      Lid sinds: 02 sep 2020

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 180

      Gegeven: 138

    •    Aantal posts: 487

    quote:

    Ruud63 schreef op 18 september 2020 10:56:

    @MotR,
    
    Wat er gaat gebeuren is nog onduidelijk, maar Trump staat achter in de voorlopige peilingen t.o.v. Biden. Stel dat Trump niet wordt herkozen, en dat Biden aan het roer komt te staan.
    Dat lijkt mij een hele negatieve ontwikkeling voor de hele schalie industrie, ben je het daarmee eens?
    
    Bij het loket in Dallas schijnen ze in de rij te staan om drilling vergunningen te krijgen, nog steeds onder het regime van Trump. Ze zijn schijnbaar angstig dat wanneer Biden aan de macht komt dat dat allemaal anders wordt?
    
    

    Biden heeft laatst aangegeven dat hij fracking niet gaat verbieden. Maar eerder zei hij ook dat hij geen nieuwe fracking zou toestaan. Later gaf hij hierover een aanvulling dat hij het had over federaal land.
    
    Ik denk ook dat Biden (en de democraten) strengere milieu regels zullen maken die fracking duurder kan maken.
    
    Overal is mijn inschatting dat een Biden presidentschap negatieve consequenties zal hebben voor de US schalie industrie. Ik kan dat echter niet kwantitatief onderbouwen (vwb volumes, breakeven prijzen etc).
17. Debo 18 september 2020 11:22

    auteur info

    • Debo

      Lid sinds: 13 mrt 2009

      Laatste bezoek: 17 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 349

      Gegeven: 1117

    •    Aantal posts: 1.573

    quote:

    wizz schreef op 18 september 2020 10:59:

    [...]
    
    Dat dacht ik op 14 ook.
    ...op 13 ook.
    op 12,- voelde ik me slecht.
    op 11,80 verkocht.
    

    Ik heb mijn stoploss op 11.50 staan. Op 1 cent na niet gehaald. Pfffft
18. Ruud63 18 september 2020 11:23

    auteur info

    • Ruud63

      Lid sinds: 29 nov 2018

      Laatste bezoek: 30 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 133

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 311

    @MotR,
    
    thx!
19. Ruud63 18 september 2020 11:25

    auteur info

    • Ruud63

      Lid sinds: 29 nov 2018

      Laatste bezoek: 30 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 133

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 311

    @Xynix,
    
    Eigenlijk was het hier niet anders een paar jaar geleden, het Shell Forum was een heel saai forum, er werd soms dagen niets gepost. Mega verschil met de huidige situatie.
    
    Afijn, laten we hopen dat we een beetje in de schaduw gaan lopen van het traject zoals bij Postnl.
    
    Succes Allen,
    
    Ps. long Shell!
20. MotR 18 september 2020 11:35

    auteur info

    • MotR

      Lid sinds: 02 sep 2020

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 180

      Gegeven: 138

    •    Aantal posts: 487

    quote:

    Rappe schreef op 18 september 2020 10:59:

    [...]
    Ik heb niet gezegd dat ze liegen, maar zijn dat serieuze corporate spelers of zijn de kleinere bedrijven die onder de prijs van de rest werken?
    
    Als je een aannemersbedrijf hebt, dan moet je 40 euro per uur vragen om 25 euro per uur aan loonlasten + busje + gereedschap + winst voor het bedrijf te kunnen incalculeren.
    
    Maar als kleine zelfstandige waar de familie meehelpt, kan je onder de normale prijzen gaan. Deze zijn niet schaalbaar naar 100 werknemers, 1000 werknemers,... want daarvoor moet je de prijzen optrekken naar die van de grote bedrijven.
    

    Ik denk dat gezien de enorme capital investments die nodig zijn om een schalieolie bron te ontwikkelen dat het hier niet om hele kleine bedrijven gaat. Het zijn commerciele bedrijven die niet langdurig onder hun breakeven prijs willen/kunnen produceren. Een tijdje waarschijnlijk wel, zeker als ze inschatten dat de olieprijs zal stijgen in de toekomst.