Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. [verwijderd] 21 september 2020 13:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bp5ah schreef op 21 september 2020 12:56:

   [...]
   En je positie gesloten in RDS Namy ?
   
   

   Ik noem simpelweg de risico's op (waarin ik de afgelopen maanden gelijk had). Jouw suggestie is dat ik uit moet stappen omdat ik de risico's ken, terwijl je een beginnende belegger adviseert in te stappen... ???
   
   Ieder zijn mening, maar de een is logischer dan die van de ander.
2. [verwijderd] 21 september 2020 13:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vorige week had ik correct ingeschat, kruit drooghouden en afwachten. Vrijdag zat de koers de hele dag te boren naar olie en het ging na een week boren door de betonplaat. Dan is het hek van de dam.
   
   Ik zag de oplopende Coronagrafieken, in Spanje en Frankrijk raast Corona door, de VK spreekt over lockdown, Rutte heeft een persconferentie gehouden, overmorgen gaat de veiligheidsraad in België beslissingen nemen,...
   
   Vandaag grafieken die op neerstortende vliegtuigen lijken. Zelfs Euronav begon naar beneden te gaan. Uitgestapt met lichte winst om de transactiekosten te dekken.
   
   15% van mijn geld heb ik op Shell gezet en 85% cash staat klaar voor als de indexen in elkaar storten en bodemvissen naar Shell -B- onder 6x koers-normale-winst-ratio.
   
   In voorgaande jaren was 2 dollar winst per aandeel de gebruikelijk en in 2022 gaat Shell terug naar 2 dollar winst per aandeel.
   
   In 2 jaar kan dit aandeel bij een koers-winst-ratio van 10x, 20 dollar of 17 euro waard zijn en bij 15x k/w-ratio 30 dollar of 25 euro waard zijn. Hoe goedkoper dat we deze aandelen kunnen kopen, hoe meer winstpotentieel.
   
   Nu is het lekker gebruik maken van de gekte, paniek, irrationaliteit,... Zonder het sentiment, de emoties,... zou er geen grote verschillen tussen de top en de bodem. Het is maar goed dat er grote verschillen en deze kunnen gebruikt worden voor long en short posities.
   
   Morgen gaat Tesla nog wat olie op het vuur gooien.
3. ToTheTop 21 september 2020 13:15

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 06 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 188

   •    Aantal posts: 6.210

   quote:

   Namy schreef op 21 september 2020 13:13:

   [...]
   Ik noem simpelweg de risico's op (waarin ik de afgelopen maanden gelijk had). Jouw suggestie is dat ik uit moet stappen omdat ik de risico's ken, terwijl je een beginnende belegger adviseert in te stappen... ???
   
   Ieder zijn mening, maar de een is logischer dan die van de ander.
   

   Je hebt tot nu toe nog steeds gelijk. ( It hurts... ) www.msn.com/nl-nl/nieuws/Buitenland/m...
4. Buyandhold2020 21 september 2020 13:16

   auteur info

   • Buyandhold2020

     Lid sinds: 18 jun 2019

     Laatste bezoek: 07 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 368

     Gegeven: 1280

   •    Aantal posts: 616

   quote:

   Harry Nik schreef op 21 september 2020 13:07:

   Waar zijn ze??
   
   De drie keer up roepers!
   De 'boog wordt steeds harder gespannen'.
   De 'bal wordt steeds verder onder water geduwd..'
   Enz enz...
   
   't is stiiiil aan de overkant!
   
   Hoe dan ook. Voorlopig ziet het er niet naar uit dat we de curve kunnen draaien. Houdt moed brave burgers van forum-stad!
   
   Mvg Harry
   

   De boog wordt ook steeds strakker gespannen. Als de EUR 10,70 getest wordt (dat is de reden dat ik elke dag op de koersborden kijk) schrijf ik nog 10 puts op strike 25 in 2024. En dat is het dan voor mij.
   
   Zit zelf long met 5.500 stuks, gemiddelde net onder de EUR 17 (reken maar uit hoeveel ongerealiseerd verlies daarop zit) maar ik heb ze al wel jaren en jaren dus de meeste inleg heb ik via het dividend al terug gekregen. Als we onder de EUR 10,50 komen koop ik er misschien nog 500 bij, simpelweg omdat het kan & ik denk dat de beurs weer eens aan het overdrijven is. Boven de EUR 22 bouw ik de aandelen af tot 5.000 stuks en sluit ik de helft van de geschreven puts, dit ten gunste van spreiding van de porto. Iedereen (short of long) succes!
5. BeSure68 21 september 2020 13:19

   auteur info

   • BeSure68

     Lid sinds: 14 sep 2020

     Laatste bezoek: 09 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 41

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 256

   Ik denk dat de shorters het gezonken schip hebben verlaten. Er is zowaar wat opwaartse druk.
6. Buyandhold2020 21 september 2020 13:20

   auteur info

   • Buyandhold2020

     Lid sinds: 18 jun 2019

     Laatste bezoek: 07 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 368

     Gegeven: 1280

   •    Aantal posts: 616

   quote:

   Namy schreef op 21 september 2020 13:13:

   [...]
   Ik noem simpelweg de risico's op (waarin ik de afgelopen maanden gelijk had). Jouw suggestie is dat ik uit moet stappen omdat ik de risico's ken, terwijl je een beginnende belegger adviseert in te stappen... ???
   
   Ieder zijn mening, maar de een is logischer dan die van de ander.
   

   Denk wel dat je beleggingshorizon mogelijk meespeelt, dit geldt zowel voor mij als voor iedere andere forumdeelnemer. Nu op dit moment lijk je gelijk te hebben (maar wellicht om de verkeerde redenen zelfs en verwarren we wellicht causualiteit en verband), maar is dit op een 10 of 15 jaars horizon ook zo?
   Zelf denk ik dat een en ander afhankelijk zal zijn van de horizon die je voor ogen hebt.
7. ToTheTop 21 september 2020 13:26

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 06 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 188

   •    Aantal posts: 6.210

   quote:

   Namy schreef op 21 september 2020 12:47:

   [...]
   De beurskoers reflecteert de toekomstverwachtingen op de lange termijn, niet het verleden. Jouw target price is inderdaad mooi, maar niet reëel voor een bedrijf in een krimpende markt dat de overstap maakt naar een slechter verdienmodel. Dit was niet de laatste dividendcut van Shell.
   

   Deze jonge dame is nog niet klaar met de natuur. >>> www.msn.com/nl-nl/nieuws/Buitenland/n...
8. [verwijderd] 21 september 2020 13:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Buyandhold2020 schreef op 21 september 2020 13:20:

   [...]
   
   Denk wel dat je beleggingshorizon mogelijk meespeelt, dit geldt zowel voor mij als voor iedere andere forumdeelnemer. Nu op dit moment lijk je gelijk te hebben (maar wellicht om de verkeerde redenen zelfs en verwarren we wellicht causualiteit en verband), maar is dit op een 10 of 15 jaars horizon ook zo?
   Zelf denk ik dat een en ander afhankelijk zal zijn van de horizon die je voor ogen hebt.
   

   De index gaat op een termijn van 15 jaar sowieso 'profijt' hebben van QE van de FED en inflatie.
   
   De winstmarge van olie- en gas is op middellange termijn niet erg hoog en ik verwacht dat de payout ratio van Shell niet verhoogd wordt om de investeren in schonere energie.De winstmarge van leveraniers van schonere energie ligt nu gemiddeld op 3%.
   
   Als Shell op de lange termijn de index gaat verslaan met wat olie en gas en schone energie, dat weet niemand. Toch zegt de wetenschap dat de kans groot is (90%) dat de index beter gaat presteren dan je eigen keuze's.
   
   Logisch nadenken en de wetenschap gebruiken en je wordt raketgeleerde en troll genoemd. Afijn, mijn portefeuille verslaat al sinds februari maandelijks de index en ik ben alweer rustig aan het overstappen op ETF's.
   
   
9. Leefloon 21 september 2020 13:44

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4823

     Gegeven: 18088

   •    Aantal posts: 11.128

   quote:

   Opentop schreef op 21 september 2020 13:11:

   Is RDS het slechtste aandeel van de AEX dit jaar ?

   Nee.
10. Ayous 21 september 2020 13:59

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    Wat een demonstratie van veerkracht weer vandaag ;). Flink boven dag low. Een goudgerande toekomst voor ons als beleggers. De ratio komt snel weer terug hopelijk.
11. Xynix 21 september 2020 13:59

    auteur info

    • Xynix

      Lid sinds: 31 mei 2018

      Laatste bezoek: 02 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1032

      Gegeven: 262

    •    Aantal posts: 1.287

    Zou mooi zijn als dit herstelletje vanaf het dal vanmorgen krachtig genoeg zou zijn om de 11,50 te halen. Dan zou je m.i. over een key reversal kunnen spreken en dat is een erg sterk technisch signaal en vaak de start van een krachtige herstelbeweging.
12. Buyandhold2020 21 september 2020 14:01

    auteur info

    • Buyandhold2020

      Lid sinds: 18 jun 2019

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 368

      Gegeven: 1280

    •    Aantal posts: 616

    quote:

    Xynix schreef op 21 september 2020 13:59:

    Zou mooi zijn als dit herstelletje vanaf het dal vanmorgen krachtig genoeg zou zijn om de 11,50 te halen. Dan zou je m.i. over een key reversal kunnen spreken en dat is een erg sterk technisch signaal en vaak de start van een krachtige herstelbeweging.
    

    Vandaag naar de EUR 11,50 - en dan zeggen ze dat ik een optimist ben! Welkom op het RDS forum zeg! Ik help het je hopen, laten we daarvoor spelen i.p.v. de gebruikelijke daling als de USA open gaat.
13. BeSure68 21 september 2020 14:02

    auteur info

    • BeSure68

      Lid sinds: 14 sep 2020

      Laatste bezoek: 09 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 41

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 256

    Het is nog geen 15.30 uur. Kijk ook eens naar Total en BP. De gifbeker is nog niet leeg ...
14. Mrx77 21 september 2020 14:04

    auteur info

    • Mrx77

      Lid sinds: 21 feb 2014

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 314

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 2.664

    De top van RDS is gewoon stom bezeig...in tijden dat we spraken over energietransitie en Tesla zijn opmars maakte met eleftrische voertuigen en fabrikanten al overgingen op productie van electrische autos is RDS zixh gaan verslikken in lng gasbedrijf dat zevoor ca 60 miljard hadden gekocht...ipv bedrijven als Alfen enandere electrische laadpalenbedrijven over te nemen...nu krijgen we het idee dat de oude traditionele bedrijven nu omvallen en de nieuwe pioniers nu dit gat in de markt hebben opgevuld....kijkmaar naar Adyen versus abn en ing etc...kijk maar naar Alfen en rds...de koersontwikkeling zegt genoeg....tesla en VW etc...
15. Leefloon 21 september 2020 14:06

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4823

      Gegeven: 18088

    •    Aantal posts: 11.128

    quote:

    Namy schreef op 21 september 2020 13:38:

    de wetenschap gebruiken

    Iets (onzorgvuldig en zonder wetenschappelijk gebruikelijke bronvermeldingen) noemen, of het nou een 3% of een 90% is, is niet hetzelfde als "de" wetenschap (voor niet communicatief misleidende doeleinden) "gebruiken". FWIW...
    
    Net zoiets als "volgens de CEO is Shell een energiebedrrijf"...
16. ToTheTop 21 september 2020 14:07

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 188

    •    Aantal posts: 6.210

    Als er zo goed als geen 2de golf komt in Zweden, dan betekend dit dat de mens wel degelijk in staat is om groepsimmuniteit op te bouwen, een gouden teken voor de toekomst. Het bloot blijven stellen is dan een gouden regel om het afweersysteem mee te laten reageren op eventuele genetische veranderingen van het virus, het afweersysteem kan dan niet snel voor verassingen komen te staan.
17. Dicky 21 september 2020 14:07

    auteur info

    • Dicky

      Lid sinds: 01 apr 2020

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 635

    Fossiele energie zal nog heel lang gebruikt worden. Ik verwacht nog wel consolidatie in de sector
18. Buyandhold2020 21 september 2020 14:12

    auteur info

    • Buyandhold2020

      Lid sinds: 18 jun 2019

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 368

      Gegeven: 1280

    •    Aantal posts: 616

    quote:

    Mrx77 schreef op 21 september 2020 14:04:

    De top van RDS is gewoon stom bezeig...in tijden dat we spraken over energietransitie en Tesla zijn opmars maakte met eleftrische voertuigen en fabrikanten al overgingen op productie van electrische autos is RDS zixh gaan verslikken in lng gasbedrijf dat zevoor ca 60 miljard hadden gekocht...ipv bedrijven als Alfen enandere electrische laadpalenbedrijven over te nemen...nu krijgen we het idee dat de oude traditionele bedrijven nu omvallen en de nieuwe pioniers nu dit gat in de markt hebben opgevuld....kijkmaar naar Adyen versus abn en ing etc...kijk maar naar Alfen en rds...de koersontwikkeling zegt genoeg....tesla en VW etc...
    

    RDS heeft zich niet verslikt in BG dat is gister ook al uitgebreid besproken op het forum.
    
    Daarnaast ligt je focus naar mijn idee ligt teveel op de wegvoertuigen. Dit is slechts een deel van wat RDS produceert.
    Gas is echt voorlopig wel de weg voorwaarts (denk ook aan electriciteitsopwekking e.d.). Alleen net als bij ons beleggers ook vaak het geval is, heeft de top van RDS de timing niet helemaal juist gehad en natuurlijk dat is wel kwalijk tegen hun salarissen.
    Als RDS wil kopen ze Alfen moeiteloos op. En daarna nog 10 van dergelijke spelers.
19. Leefloon 21 september 2020 14:18

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4823

      Gegeven: 18088

    •    Aantal posts: 11.128

    quote:

    Buyandhold2020 schreef op 21 september 2020 14:12:

    Als RDS wil kopen ze Alfen moeiteloos op. En daarna nog 10 van dergelijke spelers.

    Als er nou iets onverstandig en volkomen stuurloos is, dan is het wel het telkens de hoofdprijs gaan betalen voor - toevallig beschikbare - dergelijke spelers, "omdat Shell dat moeiteloos kan betalen". Wat dat betreft is het uitstekend dat Shell Eneco niet voor een toenmalige hoofdprijs heeft gekocht.
20. Greyhounds 21 september 2020 14:21

    auteur info

    • Greyhounds

      Lid sinds: 31 aug 2020

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2124

      Gegeven: 1543

    •    Aantal posts: 8.434

    Nou als het zo doorgaat komt de 11,50 nog in zicht! :-)