Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. [verwijderd] 8 december 2020 09:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   WTI en Brent inmiddels in de plus, RDS wil nog niet mee omhoog.
   
2. [verwijderd] 8 december 2020 09:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Question schreef op 8 december 2020 08:42:

   [...]
   
   Graag gedaan en Uber tech .... vandaag ook weer nieuws: ze verkopen de zelfrijdende divisie. Is een aandeel dat je op de plank kunt leggen (als je van een beetje risico houdt)
   

   Lees net, zal Uber bekijken.
3. boldie 8 december 2020 09:46

   auteur info

   • boldie

     Lid sinds: 22 feb 2011

     Laatste bezoek: 14 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2031

     Gegeven: 490

   •    Aantal posts: 31.989

   quote:

   KVKD schreef op 8 december 2020 09:37:

   WTI en Brent inmiddels in de plus, RDS wil nog niet mee omhoog.
   
   

   volume te zien wil ook niemand ze kwijt
4. [verwijderd] 8 december 2020 09:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Onder water schreef op 8 december 2020 09:01:

   [...]
   
   Dit forum zit, begrijpelijk, vol met Shell bulls (zie ook voorspellingen 31-12). Soms een enkel afwijkend geluid. Ben het met je eens. Op € 15,75 heb ik verkocht (50%). Pak ze lager wel weer op, maar ik heb niet de illusie dat we terug gaan naar € 13,-. Hoog in de € 14,- of laag € 15,- moet mogelijk zijn.
   
   De markt houdt volgens mij rekening met een Brexit-wonder; tóch dat theekransje dat oplevert. Ik geloof het niet. Harde brexit = hard onderuit. Uitstel is iets onderuit (kans acht ik zeer klein). Deal = nauwelijks beweging.
   
   Volgens jaar lekker alles uitgeven wat we dit jaar hebben bespaard én hebben gedrukt. Komt inflatie weer terug van weggeweest? Is de huizenmarkt niet gewoon een voorbode van veel bredere inflatie? Ik denk dat de stijging van de huizenprijzen niets te maken heeft met de kracht van de huizenmarkt, maar meer met de zwakte van het systeem. In gold we trust.
   

   Ben het met je eens; gisteren en vandaag totaal 20% verkocht, grotendeels cash in afwachting van nieuwe kansen, waaronder Shell tegen een lagere koers.
   Maar de huizenmarkt floreert zo volgens mij vanwege de historisch ultra lage hypotheekrente en de woningschaarste.
5. boldie 8 december 2020 09:49

   auteur info

   • boldie

     Lid sinds: 22 feb 2011

     Laatste bezoek: 14 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2031

     Gegeven: 490

   •    Aantal posts: 31.989

   Verkochte positie van 15.75 maar weer teruggekocht. Zie koers voor vrijdag wel weer flink aantrekken.
6. Perpboy 8 december 2020 09:50

   auteur info

   • Perpboy

     Lid sinds: 16 mrt 2020

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 72

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 179

   Ik maak me zorgen over de huidige waarderingen van enkele bedrijven
   Adyen
   Tesla
   Nio
   Ze doen denken aan de dotcom bubble. In 2000 plukten we daar de zure vruchten van. Kenmerkend was dat bedrijven enorme waarderingen hadden maar nauwelijks omzet of winst.
   
   Achteraf hebben enkele bedrijven de belofte dik waargemaakt. De meesten lagen aan het eind vd crisis terecht bij het oud vuil. De idee van toentertijd bijvoorbeeld Newconomy (een fonds van Maurice de Hond) klopte wel!
   
   Alleen zijn horizon bleek 20 jaar te kort en dus kwam hij adem tekort.
   
   Ook nu gaat dus 80% bij het schroot en 20% zal het waar gaan maken.
   
   Ik beleg daarom niet in deze kanshebbers.
   
   Dit geldt dus niet voor de winstmakende bedrijven als FB, Google, Amazone, ASMI, ASML want die maken een netto winst, hebben een stabiele omzet en zijn vanwege de enorme investeringen niet eenvoudig te vervangen.
   
   Shell is gewoon oude school waarde. Niet sexy maar wel solide.
7. Perpboy 8 december 2020 09:55

   auteur info

   • Perpboy

     Lid sinds: 16 mrt 2020

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 72

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 179

   quote:

   alrob schreef op 8 december 2020 09:48:

   [...]
   Ben het met je eens; gisteren en vandaag totaal 20% verkocht, grotendeels cash in afwachting van nieuwe kansen, waaronder Shell tegen een lagere koers.
   Maar de huizenmarkt floreert zo volgens mij vanwege de historisch ultra lage hypotheekrente en de woningschaarste.
   

   Schaarste is altijd een perceptie. In 2015 waren de prijzen laag ondanks een enorme vraag.
   De banken ondersteunde de vraag van de klant niet met een dikke hypotheek en dus volgde er geen transactie.
   
   De vraag = hypotheek aanbod. Huizenmarkt is daardoor lucht. Een zwerver overleeft in een woondoos en daarmee is de werkelijke basisbehoefte eigenlijk maar klein.
8. DeLa(s)Vega(s) 8 december 2020 09:59

   auteur info

   • DeLa(s)Vega(s)

     Lid sinds: 06 mrt 2020

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2553

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.317

   quote:

   Onder water schreef op 8 december 2020 09:01:

   [...]
   
   Dit forum zit, begrijpelijk, vol met Shell bulls (zie ook voorspellingen 31-12). Soms een enkel afwijkend geluid. Ben het met je eens. Op € 15,75 heb ik verkocht (50%). Pak ze lager wel weer op, maar ik heb niet de illusie dat we terug gaan naar € 13,-. Hoog in de € 14,- of laag € 15,- moet mogelijk zijn.
   
   De markt houdt volgens mij rekening met een Brexit-wonder; tóch dat theekransje dat oplevert. Ik geloof het niet. Harde brexit = hard onderuit. Uitstel is iets onderuit (kans acht ik zeer klein). Deal = nauwelijks beweging.
   
   Volgens jaar lekker alles uitgeven wat we dit jaar hebben bespaard én hebben gedrukt. Komt inflatie weer terug van weggeweest? Is de huizenmarkt niet gewoon een voorbode van veel bredere inflatie? Ik denk dat de stijging van de huizenprijzen niets te maken heeft met de kracht van de huizenmarkt, maar meer met de zwakte van het systeem. In gold we trust.
   

   Volgens jaar lekker alles uitgeven wat we dit jaar hebben bespaard én hebben gedrukt. Komt inflatie weer terug van weggeweest? Is de huizenmarkt niet gewoon een voorbode van veel bredere inflatie? Ik denk dat de stijging van de huizenprijzen niets te maken heeft met de kracht van de huizenmarkt, maar meer met de zwakte van het systeem. In gold we trust.
   
   Als je € 300.000 kan lenen a 1,5% hyporente , dus € 4500 per jaar, zeg € 400 per maand dan snap ik wel dat iedereen die het kan lenen dit leent om te voorkomen op een wachtlijst huur terecht te komen en als je eindelijk an de beurt bent € 700 per maand te moeten betalen. En dus gaan appartmenten van 60m2 voor 300k als warme broodjes van de hand in de grote stad. In Maastricht zag ik 100m2 te koop voor € 275.000. Spotgoedkoop. Je moet alleen genoeg inkomen hebben (en een vast contract) om in te kunnen stappen. En dat is voor starters vaak de grootste hobbel. Maar als het lukt dan woon je tegen heel lage maandelijkse kosten (rente) , alleen de verplichte aflossing zorgt voor relatief hoge uitgaven (in feite sparen). Maar dat ontvang je weer terug bij verkoop van de woning.
   
   Maar dit is even off-topic, sorry. Heb eigenlijk niet zoveel verstand van olie, behalve dat ik denk dat we volgend jaar of het nu door inflatie komt of door terug naar normale mobiliteit dus normaal olieverbruik de koersen van de Majors minimaal weer op het level van pre-covid terecht zullen gaan komen. Voor de vaccins was ik argwanend (inderdaad zeer behoudend op koers € 10), na de vaccins denk ik dat alles weer back to normal zal gaan zo rond zomer 2021.
9. [verwijderd] 8 december 2020 10:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   boldie schreef op 8 december 2020 09:49:

   Verkochte positie van 15.75 maar weer teruggekocht. Zie koers voor vrijdag wel weer flink aantrekken.
   

   Welke factoren zie je als aanjager van het verwachte flink aantrekken ?
10. Cornel1959 8 december 2020 10:10

    auteur info

    • Cornel1959

      Lid sinds: 27 jun 2020

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 926

      Gegeven: 272

    •    Aantal posts: 1.413

    quote:

    GertosAmdam schreef op 8 december 2020 09:18:

    [...]
    
    Dank voor je relativerende woorden. Het lijkt wel of de millenials vol in EV stappen met hun relatief geringe individuele middelen maar kennelijk giga aantallen (o.a. via Robinhood Traders app) en de 45+ers het liever houden op de gevestigde namen.
    
    Absurd dat een bedrijf dat nauwelijks omzet en al helemaal geen operationele winst maakt het op 5 na grootste bedrijf qua marktkapitalisatie is. En dat dat ding maar niet naar beneden gaat. Inmiddels 4 keer de waarde van Shell.
    
    Als vrijwel iedereen hier "buy and hold is, wat is dan het nut van een forum? Inschatten wat goede instapmomenten zijn en nooit een exit? "Never sell shell" ? Dan kan je beter nooit naar de koersen kijken denk ik dan...
    

    Goedemorgen. Je analyse klopt aardig wat mij betreft. Klopt dat als iedereen ze zoals ik op de plank legt er een heel saai forum ontstaat. Heb ik laatst zelf ook geschreven. Ik volg het vooral omdat ik het leuk vind. Niet omdat ik denk dat ik er veel voordeel uit kan halen. Voor wat betreft mijn opmerking dat het bewezen is dat minder handelen gemiddeld betere resultaten geeft is het natuurlijk wel zo dat er ook mensen zijn die dus boven gemiddeld scoren. En laten nu de meesten hier denken tot die categorie te behoren. Vind ik grappig om te volgen. Iedereen mag natuurlijk voor zijn eigen kansen gaan. Ik probeer alleen de jongeren met mijn verhaal te wijzen op de risicos. Anders leren ze het ook wel maar kost het geld. Koffie is op. Ga weer aan de slag. Ciao.
11. Shuffles 8 december 2020 10:13

    auteur info

    • Shuffles

      Lid sinds: 19 mrt 2020

      Laatste bezoek: 13 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 27

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 142

    Gaat denk ik wel een plusje worden vandaag. Sentiment is prima op de markt en olie stijgt ook weer langzamerhand.
12. Gordon gekko 8 december 2020 10:14

    auteur info

    • Gordon gekko

      Lid sinds: 25 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 577

      Gegeven: 130

    •    Aantal posts: 2.120

    We gaan gewoon naar de 17 plus ende van het jaar
13. [verwijderd] 8 december 2020 10:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    GertosAmdam schreef op 8 december 2020 09:59:

    [...]
    
    Als je € 300.000 kan lenen a 1,5% hyporente , dus € 4500 per jaar, zeg € 400 per maand dan snap ik wel dat iedereen die het kan lenen dit leent om te voorkomen op een wachtlijst huur terecht te komen en als je eindelijk an de beurt bent € 700 per maand te moeten betalen. En dus gaan appartmenten van 60m2 voor 300k als warme broodjes van de hand in de grote stad. In Maastricht zag ik 100m2 te koop voor € 275.000. Spotgoedkoop. Je moet alleen genoeg inkomen hebben (en een vast contract) om in te kunnen stappen. En dat is voor starters vaak de grootste hobbel. Maar als het lukt dan woon je tegen heel lage maandelijkse kosten (rente) , alleen de verplichte aflossing zorgt voor relatief hoge uitgaven (in feite sparen). Maar dat ontvang je weer terug bij verkoop van de woning.
    
    

    Hoe kom je bij 400 euro per maand? Een hypotheek van drie ton kost je gewoon 1000 euro per maand... De pest is alleen dat een huurhuis in de vrije sector in een middelgrote stad ook al snel rond dat bedrag ligt. Dus ja, mensen kiezen er al snel voor om te kopen, aangezien je voor een huis van 3 ton net zoveel kwijt bent als aan een gehuurd appartementje. Gevolg; iedereen koopt liever dan dat ze huren, en dus stijgen de vraagprijzen....
14. boldie 8 december 2020 10:17

    auteur info

    • boldie

      Lid sinds: 22 feb 2011

      Laatste bezoek: 14 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2031

      Gegeven: 490

    •    Aantal posts: 31.989

    quote:

    KVKD schreef op 8 december 2020 10:01:

    [...]
    
    Welke factoren zie je als aanjager van het verwachte flink aantrekken ?
    

    paar keer de 15.4 getest nu.
15. Gradje 1960 8 december 2020 10:18

    auteur info

    • Gradje 1960

      Lid sinds: 07 jan 2018

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 100

    •    Aantal posts: 67

    quote:

    Leerling. schreef op 8 december 2020 10:14:

    [...]
    Hoe kom je bij 400 euro per maand? Een hypotheek van drie ton kost je gewoon 1000 euro per maand... De pest is alleen dat een huurhuis in de vrije sector in een middelgrote stad ook al snel rond dat bedrag ligt. Dus ja, mensen kiezen er al snel voor om te kopen, aangezien je voor een huis van 3 ton net zoveel kwijt bent als aan een gehuurd appartementje. Gevolg; iedereen koopt liever dan dat ze huren, en dus stijgen de vraagprijzen....
    

16. DeLa(s)Vega(s) 8 december 2020 10:19

    auteur info

    • DeLa(s)Vega(s)

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2553

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.317

    quote:

    Leerling. schreef op 8 december 2020 10:14:

    [...]
    Hoe kom je bij 400 euro per maand? Een hypotheek van drie ton kost je gewoon 1000 euro per maand... De pest is alleen dat een huurhuis in de vrije sector in een middelgrote stad ook al snel rond dat bedrag ligt. Dus ja, mensen kiezen er al snel voor om te kopen, aangezien je voor een huis van 3 ton net zoveel kwijt bent als aan een gehuurd appartementje. Gevolg; iedereen koopt liever dan dat ze huren, en dus stijgen de vraagprijzen....
    

    Maak een duidelijk onderscheid tussen de rente (kosten) en de aflossing (uitgaven, geen kosten).
    
    Dus € 300.000 * 1,5% = € 4500 per jaar. Reken ik niet eens met evt hypotheekaftrek.
    
    Huren = kosten. Dat geld zie je niet meer terug. Rente idem. Aflossing krijg je terug bij verkoop huis (tenzij het huis in waarde is gedaald).
17. [verwijderd] 8 december 2020 10:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Perpboy schreef op 8 december 2020 09:55:

    [...]
    
    Schaarste is altijd een perceptie. In 2015 waren de prijzen laag ondanks een enorme vraag.
    De banken ondersteunde de vraag van de klant niet met een dikke hypotheek en dus volgde er geen transactie.
    
    De vraag = hypotheek aanbod. Huizenmarkt is daardoor lucht. Een zwerver overleeft in een woondoos en daarmee is de werkelijke basisbehoefte eigenlijk maar klein.
    

    Ik noemde en bedoelde ook de beide factoren gecombineerd. En uiteraard is de huizenmarkt geen lucht, maar een basisbehoefte; niemand wil in een woondoos slapen, ook die zwerver niet.
18. DeLa(s)Vega(s) 8 december 2020 10:24

    auteur info

    • DeLa(s)Vega(s)

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2553

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.317

    quote:

    alrob schreef op 8 december 2020 10:19:

    [...]
    Ik noemde en bedoelde ook de beide factoren gecombineerd. En uiteraard is de huizenmarkt geen lucht, maar een basisbehoefte; niemand wil in een woondoos slapen, ook die zwerver niet.
    

    Als een warm huis geen basisbehoefte is met 3 graden celcius en 90% luchtvochtigheid buiten dan weet ik niet wat wél een basisbehoefte is. Alleen drinkwater en een droge boterham per per dag soms?
19. boldie 8 december 2020 10:43

    auteur info

    • boldie

      Lid sinds: 22 feb 2011

      Laatste bezoek: 14 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2031

      Gegeven: 490

    •    Aantal posts: 31.989

    Mmm aparte koersverloop weer. Helaas weer te vroeg
20. [verwijderd] 8 december 2020 10:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    boldie schreef op 8 december 2020 10:43:

    Mmm aparte koersverloop weer. Helaas weer te vroeg
    

    Tja, i.d.d. een koersverloop waar geen peil op te trekken is. Desalniettemin toch mijn gedeeltelijke afbouw calls gerealiseerd. Nog 80% over. Als koers deze week weer stijgt, dan was dat een verkeerde beslissing. Maar geeft wel een rustiger gevoel. Meer geduld nu voor de lange adem. Als Brexit geen ramp wordt dan verwacht ik eind dit jaar de koers nog wel boven de 16, en in de loop van komend jaar boven de 20. Dus we gaan voor de winst.