Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. tafon 3 augustus 2021 20:17

   auteur info

   • tafon

     Lid sinds: 11 okt 2018

     Laatste bezoek: 08 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 358

     Gegeven: 163

   •    Aantal posts: 567

   Gevlucht westers geld uit China kan wel weer eens naar betrouwbare oude bedrijven in het westen gaan.
   Denk aan RD
2. Pandjesbaas 3 augustus 2021 20:19

   auteur info

   • Pandjesbaas

     Lid sinds: 18 feb 2021

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4039

     Gegeven: 58

   •    Aantal posts: 4.047

   quote:

   Wilbar schreef op 3 augustus 2021 20:12:

   [...]
   Voor de derde maal: wat is er volgens u aan dividendproblematiek?
   Het opzettelijk verspreiden van valse geruchten is in het reglement verboden !
   Het betalen van dividendbelasting is al geen 100 jaar een probleem voor Shell omdat de aandeelhoude het “betaalt”. En ve volgens terugontvangt via de jaarlijkse aangifte.
   

   Shell zelf zegt dit:
   
   Dutch dividend withholding tax law treats share buybacks as cancellation of shares subject to Dutch dividend withholding tax and therefore the repurchase of the A and B ordinary shares will potentially give rise to Dutch dividend withholding tax of effectively 17.65% for RDS plc. Under certain conditions an exemption from this tax can apply to the A ordinary shares.
   
   Daarbij kan nog worden opgemerkt dat voor dit jaar de "certain conditions" niet van kracht zijn.
   
3. Wilbar 3 augustus 2021 20:20

   auteur info

   • Wilbar

     Lid sinds: 26 okt 2006

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12886

     Gegeven: 1771

   •    Aantal posts: 22.404

   quote:

   zonnewijzer schreef op 3 augustus 2021 20:16:

   [...]
   Willen de 'beleggers' die er niet om geven of de koers nou Noord of Zuid gaan dwz of ze nu iets verdienen maakt niks uit, met hun lekker gefundeerde commentaar eens stoppen met zwanzen. Iedereen wil geld verdienen via beleggen, anders schenk je het beter aan een goed doel, lijkt mij...
   

   Ik snap dat u geen verstand van goede doelen heeft.
4. Stephanus1987 3 augustus 2021 20:21

   auteur info

   • Stephanus1987

     Lid sinds: 12 mrt 2020

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 666

     Gegeven: 582

   •    Aantal posts: 1.529

   quote:

   tafon schreef op 3 augustus 2021 20:17:

   Gevlucht westers geld uit China kan wel weer eens naar betrouwbare oude bedrijven in het westen gaan.
   Denk aan RD
   

   iedergeval niet omdat het overeenkomsten heeft qua geografie, sector en type beleggingen. Maar het kan; de gemiddelde Piet particulier neemt evenwichtige spreiding niet zo nauw. Al was Shell al wel het no1 aangekocht aandeel bij de giro afgelopen periode dacht ik
5. Wilbar 3 augustus 2021 20:21

   auteur info

   • Wilbar

     Lid sinds: 26 okt 2006

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12886

     Gegeven: 1771

   •    Aantal posts: 22.404

   quote:

   Pandjesbaas schreef op 3 augustus 2021 20:19:

   [...]
   Shell zelf zegt dit:
   
   Dutch dividend withholding tax law treats share buybacks as cancellation of shares subject to Dutch dividend withholding tax and therefore the repurchase of the A and B ordinary shares will potentially give rise to Dutch dividend withholding tax of effectively 17.65% for RDS plc. Under certain conditions an exemption from this tax can apply to the A ordinary shares.
   
   Daarbij kan nog worden opgemerkt dat voor dit jaar de "certain conditions" niet van kracht zijn.
   
   

   En dat er duidelijk staat A en B aandelen. Dus niks alleen A.
   
   Edit: wilt u Br niet even bedanken voor z’n ABtje?
6. Wilbar 3 augustus 2021 20:31

   auteur info

   • Wilbar

     Lid sinds: 26 okt 2006

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12886

     Gegeven: 1771

   •    Aantal posts: 22.404

   quote:

   Blanco rolling schreef op 3 augustus 2021 20:25:

   [...]
   
   Lezen vriend en vooral wat hierna gepost is je excuses aanbieden..
   Je snapt het werkelijk niet en dan loop ke ook nog eens te insinueren dat ik valse info aan het berspreiden ben.
   
   Schande, ik hoop dat het schaamrood nooit meer van je kaken verdwijnt
   

   Uw hoop is ijdel. U schrijft meermalen dat Shell geen A inkoopt in verband met “dividendproblematiek met A”. Dat verzint u voor de zoveelste keer want Shell zelf beschrijft het heel anders. Maar misschien beheerst u de Engelse taal niet zo goed. Dat is mij eerder opgevallen.
7. Pandjesbaas 3 augustus 2021 20:38

   auteur info

   • Pandjesbaas

     Lid sinds: 18 feb 2021

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4039

     Gegeven: 58

   •    Aantal posts: 4.047

   quote:

   Wilbar schreef op 3 augustus 2021 20:21:

   [...]
   En dat er duidelijk staat A en B aandelen. Dus niks alleen A.
   
   

   Er staat inderdaad A en B. Er staat ook 'potentially'. Maar dat zou kunnen slaan op de mogelijke ontheffing voor A.
   
   Zelf vind ik het wel gek dat op buybacks van B Nederlandse dividendbelasting verschuldigd zou zijn, aangezien uitbetaling van dividend op B daar niet onder lijdt. Ik kan me ook voorstellen dat 'potentially' betekent dat hier nog met de fiscus over getwist moet worden.
   
   Hoe het ook zij, we zullen het zien. Als ze, wanneer de inkoop van B de koers van A en B in Londen gelijk gemaakt heeft, nog een tijdje doorgaan alleen B te kopen hoewel de koers hoger is, dan wijst dat er op dat die voor hen 15% goedkoper zijn.
8. Blanco rolling 3 augustus 2021 20:40

   auteur info

   • Blanco rolling

     Lid sinds: 09 mrt 2017

     Laatste bezoek: 17 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1359

     Gegeven: 1025

   •    Aantal posts: 3.292

   Vraag het aan invester relations van RDS.
   Leggen ze het piekfijn uit.
   En nu begin je ook al over mijn Engels?
   
   Man, ik vloog eerdere week naar London City airport om daar te overleggen.
   Mijn Engels vloeiend? Zeker niet, want dan moet je een native English speaker zijn, zoals mijn dochter.
   
   Laat ik zeggen; ik spreek accentloos Engels, misschien met een lichte Australische tongval, maar dat kwam door mijn vader die uit Australie kwam.
   
   
9. Blanco rolling 3 augustus 2021 20:47

   auteur info

   • Blanco rolling

     Lid sinds: 09 mrt 2017

     Laatste bezoek: 17 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1359

     Gegeven: 1025

   •    Aantal posts: 3.292

   quote:

   Pandjesbaas schreef op 3 augustus 2021 20:38:

   [...]
   Er staat inderdaad A en B. Er staat ook 'potentially'. Maar dat zou kunnen slaan op de mogelijke ontheffing voor A.
   
   Zelf vind ik het wel gek dat op buybacks van B Nederlandse dividendbelasting verschuldigd zou zijn, aangezien uitbetaling van dividend op B daar niet onder lijdt. Ik kan me ook voorstellen dat 'potentially' betekent dat hier nog met de fiscus over getwist moet worden.
   
   Hoe het ook zij, we zullen het zien. Als ze, wanneer de inkoop van B de koers van A en B in Londen gelijk gemaakt heeft, nog een tijdje doorgaan alleen B te kopen hoewel de koers hoger is, dan wijst dat er op dat die voor hen 15% goedkoper zijn.
   

   B aandelen zijn UK aandelen en aangezien in UK er geen dividendbelasting bestaat worden er nu alleen B aandelen ingekocht.
10. [verwijderd] 3 augustus 2021 20:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [quote alias=Carl2-8 id=13596881 date=202108031910]
    [...]
    Ik lees je post nu pas Patrick zat dan ook op een terrasje met een triple:)
    3k st shell budget dus.
    Om nu een range te starten zou ik voor 17,35-18,35eur gaan.
    Je koopt in bij de volgende dip op 17,35eur volle 3kst en zet ze te koop 17,55/17,75/17,95/18,15/18,35.
    5 stappen van 600st verkoop.
    Komt er een verkoop 600st op 17,55eur zet je een nieuw kooporder 17,35.
    Komt er een verkoop 600st op 17,75eur zet je een nieuw kooporder 17,55.
    Enz ..
    Met 1,15% bruto rendement maak je 0,95% netto per trade dus 100eur per trade.
    Gezien het dividend lijkt me deze range best mogelijk als de groten blijven handelen.
    50k investeren geeft in normale omstandigheden met 6% jaarrendement 53k dus 3000:12=250eur/maand dat zijn 2,5 trades per maand en daar zit je veel kans een meervoud boven.
    10-15 trades avg maand minimaal.
    Risico zijn de koers gaat voorbij de 18,35eur en je bent uit je range maar maakt toch 600eur troostgeld minimaal.
    Een beurscorrectie en je zit vast met 3kst op 17,5eur ergens maar wel 80cent dividend dus nog 4,5% bruto.
    Geen garantie natuurlijk want anders zat ik hier niet maar in Miami:)
    
    Hoi Carl,
    
    Dank je voor deze xtra uitleg. Naast het over en weer gesteggel op dit forum zijn jouw reactie zeer leerzaam.
11. Pandjesbaas 3 augustus 2021 21:01

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4039

      Gegeven: 58

    •    Aantal posts: 4.047

    quote:

    Blanco rolling schreef op 3 augustus 2021 20:47:

    [...]
    
    B aandelen zijn UK aandelen en aangezien in UK er geen dividendbelasting bestaat worden er nu alleen B aandelen ingekocht.
    

    Het enige wat ik weet is dat Shell gezegd heeft dat ze de "economically least expensive" zouden kopen, en dat dat op dit moment blijkbaar B is. Of dat door de dividendbelasting komt weten we niet, want de koers van B is sowieso lager, ook met dividendbelasting.
    
    Bij de uitleg van het verschil tussen A en B zegt Shell:
    Royal Dutch Shell is incorporated in England and Wales and tax-resident in the Netherlands.
    Het is duidelijk dat er geen Nederlandse dividendbelasting wordt geheven over dividend uitgekeerd op de B aandelen. Het is minder duidelijk of het inkopen van "UK aandelen" door een Nederlands "tax resident" bedrijf vrijgesteld is van dividendbelasting.
12. Opgelet 3 augustus 2021 21:02

    auteur info

    • Opgelet

      Lid sinds: 07 sep 2020

      Laatste bezoek: 26 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 568

      Gegeven: 133

    •    Aantal posts: 1.269

    quote:

    Pandjesbaas schreef op 3 augustus 2021 20:38:

    [...]
    Maar dat zou kunnen slaan op. Zelf vind ik. Ik kan me ook voorstellen dat. Hoe het ook zij, we zullen het zien.
    

    En mijn tante kan ook mijn oom zijn als ze een ... had. Shell betaalt de accountant miljoenen om dit uit te leggen in het jaarverslag. Het staat in het jaarverslag van 2019. Maar ja wie ben ik, ik heb nergens verstand van en krijg ook niet betaald om dit soort dingen te weten... :)
13. Blanco rolling 3 augustus 2021 21:04

    auteur info

    • Blanco rolling

      Lid sinds: 09 mrt 2017

      Laatste bezoek: 17 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1359

      Gegeven: 1025

    •    Aantal posts: 3.292

    Misschien moet iemand van RDS dan de reden hier maar posten.
14. [verwijderd] 3 augustus 2021 21:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bp5ah schreef op 3 augustus 2021 19:27:

    Transaction in own shares
    
    shell.gcs-web.com/news-releases/news-...
    

    Even een domme vraag bp5ah, maar ik kom er niet uit.
    Zijn er nou 1100 of 1100.000 aandelen ingekocht; ik snap die komma's niet.
    Bij voorbaat bedankt.
15. Wilbar 3 augustus 2021 21:14

    auteur info

    • Wilbar

      Lid sinds: 26 okt 2006

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12886

      Gegeven: 1771

    •    Aantal posts: 22.404

    quote:

    alrob schreef op 3 augustus 2021 21:07:

    [...]
    Even een domme vraag bp5ah, maar ik kom er niet uit.
    Zijn er nou 1100 of 1100.000 aandelen ingekocht; ik snap die komma's niet.
    Bij voorbaat bedankt.
    

    het zijn 1.100.000 aandelen . Engels/Amerikaanse notatie zet het decimaalteken en de punt als scheidingsteken net andersom als wij in Nederland.
16. Opgelet 3 augustus 2021 21:14

    auteur info

    • Opgelet

      Lid sinds: 07 sep 2020

      Laatste bezoek: 26 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 568

      Gegeven: 133

    •    Aantal posts: 1.269

    quote:

    alrob schreef op 3 augustus 2021 21:07:

    [...]
    Even een domme vraag bp5ah, maar ik kom er niet uit.
    Zijn er nou 1100 of 1100.000 aandelen ingekocht; ik snap die komma's niet.
    Bij voorbaat bedankt.
    

    Engelstalig worden duizendtallen met een punt aangegeven. Ik maak analyses in Excel en heb mijn laptop in Amerika gekocht dus ik kan het weten:) Meer dan een miljoen om je vraag direct te beantwoorden.
17. Opgelet 3 augustus 2021 21:19

    auteur info

    • Opgelet

      Lid sinds: 07 sep 2020

      Laatste bezoek: 26 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 568

      Gegeven: 133

    •    Aantal posts: 1.269

    quote:

    Cornel1959 schreef op 3 augustus 2021 20:42:

    [...]
    
    Het is je gelukt. Je irriteert mij nu ook behoorlijk. Stop eens met die vervelende agressieve toon. Ik ben een belegger die het inderdaad niet zoveel uitmaakt of de koers noord of zuid gaat. Heeft niets met geld verdienen te maken. Dat doe je nl of door dividend te ontvangen of duurder te verkopen. Zolang je ze dus niet verkoopt verdien je ook niets. Ook niet als de koers omhoog gaat. Als de koers daalt koop ik goedkoop in. En de winst komt als ze ooit heeeel hoog staan. Verder trade ik ook met een deel van mijn vermogen. En dan is het juist heel fijn dat de koers af en toe zakt. En mocht het even duren voor de koers boven mijn aankoopbedrag uitkomt blijf ik lekker dividend vangen. Dus omhoog of omlaag is voor mij altijd goed.
    

    Altijd goed? Wat doe je als je nu op 17.50 koopt, beetje dividend ontvangt en de koers zakt in 2025 naar 6 euro met 30 eurocent dividend per jaar terwijl er totaal 10% inflatie is geweest en alle andere aandelen met 40% zijn gestegen? Als ik geen maximale rendement haal, dan vind ik dat jammer!
18. Wilbar 3 augustus 2021 21:21

    auteur info

    • Wilbar

      Lid sinds: 26 okt 2006

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12886

      Gegeven: 1771

    •    Aantal posts: 22.404

    quote:

    The Next Warren Buffet schreef op 3 augustus 2021 21:02:

    [...]
    En mijn tante kan ook mijn oom zijn als ze een ... had. Shell betaalt de accountant miljoenen om dit uit te leggen in het jaarverslag. Het staat in het jaarverslag van 2019. Maar ja wie ben ik, ik heb nergens verstand van en krijg ook niet betaald om dit soort dingen te weten... :)
    

    Mijn ervaring,, als ex-Shell’er, is dat publicaties die een bepaalde verantwoordelijkheid KUNNEN inhouden, eerst door de juridische afdeling van Shell tot op de komma worden ontleed om elke beschuldiging / claim te kunnen weerstaan. Het woord potentially staat er dus niet voor niets.
19. bp5ah 3 augustus 2021 21:23

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15799

      Gegeven: 18675

    •    Aantal posts: 59.219

    quote:

    bp5ah schreef op 3 augustus 2021 19:42:

    Shell loopt alweer aardig terug a/d overkant momenteel, van 41.64 nabeurs hier naar 41.25 latest.
    
    Futs en brent(€72,35)hoger dan bij slot hier om half zes.
    
    

    En weer terug op 41.64 latest.
    
    Brent Day's Range: 71.05 - 73.54 Latest 72.46
    
    API om half elf, kleine range na slot hier bij brent, wel kleine 1.5$ van de low van vanmiddag.
20. bp5ah 3 augustus 2021 21:26

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15799

      Gegeven: 18675

    •    Aantal posts: 59.219

    quote:

    alrob schreef op 3 augustus 2021 21:07:

    [...]
    Even een domme vraag bp5ah, maar ik kom er niet uit.
    Zijn er nou 1100 of 1100.000 aandelen ingekocht; ik snap die komma's niet.
    Bij voorbaat bedankt.
    

    1.1 milj,
    
    en 2 * 75k