SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

Wat gebeurt er met opties SNS?

1. [verwijderd] 3 februari 2013 15:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   SNS bank en Verenigde Spaarbank incl. jokers en bridgekaart.
   
   www.marktplaats.nl/a/verzamelen/speel...
2. NewKidInTown 3 februari 2013 18:41

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   quote:

   RT2014 schreef op 1 februari 2013 15:55:

   Van het FD:
   
   "11:01 Het SNS-dossier is volgens analist Cor Kluis (Rabobank) uniek. Bij de nationalisatie van de Nederlandse onderdelen van Fortis (ABN Amro en Fortis Nederland) bleef in de vorm van het huidige Ageas in elk geval nog een beursnotering over. ‘Nu is de waarde voor de gewone aandeelhouders nul. Onteigening is nieuw. De vraag is hoe allerlei opties en shortposities rond het aandeel SNS moeten worden afgewikkeld.’"
   
   Belegger.nl schrijft:
   
   "Beursgenoteerde derivaten
   Zolang de handel in SNS Reaal is opgeschort kan er geen handel plaatsvinden in opties en turbo's. Deze instrumenten behoren niet tot het kapitaal van SNS Reaal en kunnen dus niet onteigend worden. De waarde van deze instrumenten hangt af van de nieuwe beurskoers van SNS Reaal. Wordt de handel niet meer hervat dan worden de instrumenten waarschijnlijk cash afgerekend (check prospectussen van het desbetreffende product)."
   

   Cash afrekenen (settlement) met aandeelwaarde op 0,00 lijkt me de enige mogelijkheid in dit geval.
   Als bezitter (koper) van puts, heb ik het RECHT de aandelen voor een bepaald bedrag te verkopen. De verkoper heeft de plicht te kopen. Maar ik kan m'n recht als koper niet meer uitoefenen want ik heb de onderliggende stukken niet (meer) in bezit en kan ze op de beurs niet aankopen om van mijn recht gebruik te maken.
   
   Mochten alle puts waardeloos aflopen of afgerekend worden op de laatst bekende slotkoers (0,841), dan zal deze gang van zaken een grote invloed hebben op de prijsvorming van met name PUTS van andere fondsen, met name de financials.
3. Jeweettoch 3 februari 2013 21:05

   auteur info

   • Jeweettoch

     Lid sinds: 09 jan 2013

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 97

   quote:

   KidBackInTown schreef op 3 februari 2013 18:41:

   [...]
   
   Cash afrekenen (settlement) met aandeelwaarde op 0,00 lijkt me de enige mogelijkheid in dit geval.
   Als bezitter (koper) van puts, heb ik het RECHT de aandelen voor een bepaald bedrag te verkopen. De verkoper heeft de plicht te kopen. Maar ik kan m'n recht als koper niet meer uitoefenen want ik heb de onderliggende stukken niet (meer) in bezit en kan ze op de beurs niet aankopen om van mijn recht gebruik te maken.
   
   Mochten alle puts waardeloos aflopen of afgerekend worden op de laatst bekende slotkoers (0,841), dan zal deze gang van zaken een grote invloed hebben op de prijsvorming van met name PUTS van andere fondsen, met name de financials.
   

   Helemaal mee eens
4. [verwijderd] 4 februari 2013 18:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   1 x experatie voor alle opties bij huidige koers van € 0.841
   
   of schrap alle opties terug naar 0
   
   In aandelen kan ook nooit meer worden gehandeld.
5. [verwijderd] 4 februari 2013 19:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik hoorde vandaag van een jurist dat lopende sprinters en turbo's waarschijnlijk tegen de aankoopprijs ( de inleg ) worden uitgekeerd. En wellicht geld dat ook voor de andere intstrumenten zoals opties.
   
6. [verwijderd] 4 februari 2013 22:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Situatie lijkt enigszins vergelijkbaar met die van Northern Rock in 2008, de opties expireren daar zodra de waarde van de aandelen bekend is, en worden cash gesettled:
   
   in de volgende pdf staat hoe die afgewikkeld gaan worden:
   
   globalderivatives.nyx.com/sites/globa...
   
   Mijn samenvatting van punt 5,6 en 7 voor de Northern Rock opties"
   
   uit 5) "Effective Date": De datum waarop de waarde/vergoeding voor de (genationaliseerde) aandelen definitief? (finally) wordt vastgesteld
   
   uit 6) Expiratie: Alle open posities expireren op de "Effective Date", de huidige expiratie data gelden niet.
   
   uit 7) "Contract Ajustments": Op de "Effective Date" worden alle posities contant afgewikkeld, waarbij de waarde van de aandelen zoals is vastgesteld op de "Effective Date" gebruikt wordt voor het berekenen van de waarde van de opties.
7. [verwijderd] 4 februari 2013 23:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zoals ik al zei worden waarschijnlijk alle gerelateerde producten/instrumenten tegen de aankoopprijs uitgekeerd. Er leidt dan tevens ook niemand verlies behalve degene die in het bezit waren van de aandelen.
8. Jeweettoch 4 februari 2013 23:07

   auteur info

   • Jeweettoch

     Lid sinds: 09 jan 2013

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 97

   quote:

   Bammetje schreef op 4 februari 2013 23:02:

   Zoals ik al zei worden waarschijnlijk alle gerelateerde producten tegen de aankoopprijs uitgekeerd. Er leidt dan niemand verlies behalve degene die in het bezit waren van de aandelen.
   

   dat zou bizar zijn. heb je puts geschreven en verdien je nog geld bij een koersdaling. dit is net als een autoverzekering kopen en het betaalt niet uit bij schade.
9. The Duck Master 4 februari 2013 23:12

   auteur info

   • The Duck Master

     Lid sinds: 19 sep 2006

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 512

     Gegeven: 439

   •    Aantal posts: 2.532

   Dikke kans dat ze op 0,00 worden afgerekend (de werkelijke waarde van de aandelen nu).
   Zie: www.amsterdamtrader.com/2013/02/confu...
   
10. [verwijderd] 4 februari 2013 23:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    degene die de premie heeft ontvangen moet deze dan ook terugbetalen. De schrijver kan niet meer leveren of afnemen.
11. [verwijderd] 4 februari 2013 23:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De huidige waarde is momenteel niet bekend omdat de aandelen zijn onteigend en er dus geen nieuwe prijsvorming kan plaatsvinden middels handel. De laatste waarde is de waarde die via reguliere handel tot stand is gekomen en dat is 0,84.
12. Jeweettoch 4 februari 2013 23:27

    auteur info

    • Jeweettoch

      Lid sinds: 09 jan 2013

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 97

    quote:

    Bammetje schreef op 4 februari 2013 23:23:

    De huidige waarde is momenteel niet bekend omdat de aandelen zijn onteigend en er dus geen nieuwe prijsvorming kan plaatsvinden middels handel. De laatste waarde is de waarde die via reguliere handel tot stand is gekomen en dat is 0,84.
    

    Daarom moet de Euronext een fair value hanteren voor de settlement voor de opties. Wat vind jij een fair value van SNS? 0,84? De Euronext zet de wereld op z'n kop als ze dit doen. Dan verliezen ze al hun geloofwaardigheid
13. [verwijderd] 4 februari 2013 23:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ikzelf verwacht tegen 0,84 dus op het moment dat de aandelen zijn onteigend. De jurist die ik heb geraadpleegd zegt dat mijn turbo's waarschijnlijk tegen de aankoopprijs worden afgewikkeld.
14. [verwijderd] 4 februari 2013 23:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De huidige waarde van de Northern Rock onteigende aandelen is ook nog niet vastgesteld....
    oftewel kan nog wel een paar jaar duren
15. Jeweettoch 4 februari 2013 23:46

    auteur info

    • Jeweettoch

      Lid sinds: 09 jan 2013

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 97

    quote:

    Bammetje schreef op 4 februari 2013 23:35:

    ikzelf verwacht tegen 0,84 dus op het moment dat de aandelen zijn onteigend. De jurist die ik heb geraadpleegd zegt dat mijn turbo's waarschijnlijk tegen de aankoopprijs worden afgewikkeld.
    

    dream on. jammer van je long positie.... :)
16. The Duck Master 4 februari 2013 23:46

    auteur info

    • The Duck Master

      Lid sinds: 19 sep 2006

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 512

      Gegeven: 439

    •    Aantal posts: 2.532

    Stel dat Euronext 0,841 als eerlijke waarde zou gaan rekenen, mogen ze gelijk alle 250 miljoen aandelen daarvoor gaan kopen, dat gaat dus nooit gebeuren.
    Fair value, is waarde van het onderliggend effect.
    0,000 dus, tenzij Dijsselbloem nog wat kadotjes gaat uitdelen.
    
    
17. The Duck Master 4 februari 2013 23:48

    auteur info

    • The Duck Master

      Lid sinds: 19 sep 2006

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 512

      Gegeven: 439

    •    Aantal posts: 2.532

    Wat denk je dan dat de banken gaan doen die alle turbo's hebben uitgegeven?
    Ze hebben zelf die turbo's afgedekt door aandelen SNS te kopen.
    Deze zijn nu waardeloos, maar ze zouden de turbo kopers wel 0,841 gaan vergoeden....
    
18. aandeeltje! 4 februari 2013 23:58

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    Hi,
    
    Ik heb puts gekocht om mij te beschermen tegen waardedaling. Daarvoor heb ik iemand betaald. Welnu de waardedaling is daar! Succes ik wil geld zien! Puts moeten op waarde nul worden afgerekend op expiratiedatum!
19. [verwijderd] 5 februari 2013 00:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Degene die eigenaar zijn van de aandelen zijn de dupe dus ook de banken. De prijsvorming van een turbo of sprinter komt tot stand door de koersbeweging van het onderliggende aandeel. Dus het zijn 2 verschillende producten en een turbo of sprinter behoort ook niet tot het kapitaal van sns. De uitgevers de ABN/RBS en de ING zijn in dit geval dus de dupe.
20. [verwijderd] 5 februari 2013 00:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Aandeeltje:
    De huidige waarde is momenteel niet bekend omdat de aandelen zijn onteigend en er dus geen nieuwe prijsvorming kan plaatsvinden middels handel. De laatste waarde is de waarde die via reguliere handel tot stand is gekomen en dat is 0,84.
    
    Wellicht dat door de ondernemerskamer er nog een andere prijs tot stand komt.