Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

6.953 Posts
Pagina: «« 1 ... 174 175 176 177 178 ... 348 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. [verwijderd] 11 februari 2021 11:19

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De beslissing

    De Ondernemingskamer:

    3.1
    wijst het verzoek van de Minister af;

    3.2
    stelt de aan de rechthebbenden toekomende schadeloosstelling ter zake van de onteigende effecten en vermogensbestanddelen van SNS Bank en SNS Reaal, overeenkomstig de hiervoor onder 2.62 vastgestelde waarde vast op het bedrag van de waarde per 1 februari 2013 van het door elk van de rechthebbenden gehouden deel van de onteigende effecten en vermogensbestanddelen, telkens te vermeerderen met de wettelijke rente vanaf 1 februari 2013 tot aan de datum van de betaling;

    3.3
    veroordeelt de Staat in de kosten van het geding

    - aan de zijde van VEB c.s. begroot op: € 1.000.000;
    - aan de zijde van Stichting Beheer begroot op: € 662.115;
    - aan de zijde van BNP c.s. begroot op: € 220.182,70;
    - aan de zijde van Maatschap Convertentie c.s. begroot op: € 2.228;
    - aan de zijde van FNV begroot op: € 617.561,59;
    - aan de zijde van Aviva c.s. begroot op: € 1.000.000;
    - aan de zijde van Brigade Fund c.s. begroot op: € 1.000.000;
    - aan de zijde van Alpha Value c.s. begroot op: € 268.547,38;
    - aan de zijde van Unipol c.s. begroot op: € 2.228;
    - aan de zijde van Intégrale Gemeenschappelijke Verzekeringskas begroot op: € 129.932,691;
    - aan de zijde van Turfmij c.s. begroot op: € 210.941,39;
    - aan de zijde van Andalusian Global begroot op: € 345.759,55;
    - aan de zijde van CCP c.s. begroot op: € 166.829,03;
    - aan de zijde van Vereniging Beleggingsclub t’ Stockpaert begroot op: € 20.378,69;
    - aan de zijde van Stichting Value Partners Family Office begroot op: € 79.689,84;
    - aan de zijde van Ophorst Van Marwijk Kooy Vermogensbeheer N.V. begroot op: € 21.606;
    - aan de zijde van Hof Hoorneman Bankiers begroot op: € 83.302,47;
    - aan de zijde van UBI Pramerica SGR S.p.A. begroot op: € 73.168,27;
    - aan de zijde van Intesa San Paolo Vita S.p.A, begroot op: € 56.495,13;
    - aan de zijde van Stichting Compensatie begroot op: € 53.118,36;
    - aan de zijde van [S] begroot op: € 12.100;
    - aan de zijde van [T] begroot op: € 2.228;
    - aan de zijde van Stichting Meldpunt c.s. begroot op: € 2.228;
    - aan de zijde van [U] begroot op: € 2.228;
    - aan de zijde van [UU] begroot op: € 4.556,01;
    - aan de zijde van [GG] begroot op: € 977;
    - aan de zijde van [II] begroot op: € 83.667,76;
    - aan de zijde van [JJ] begroot op: € 34.738;
    - aan de zijde van [KK] c.s. begroot op: € 6.250;

    telkens te vermeerderen met de wettelijke rente vanaf 14 dagen na de datum van deze beschikking tot aan de dag van de betaling;

    3.4
    stelt de kosten van de deskundigen vast op € 3.593.427,19, inclusief btw, en bepaalt dat deze kosten door de Staat moeten worden gedragen;

    3.5
    verklaart deze beschikking uitvoerbaar bij voorraad;

    3.6
    wijst het meer of anders verzochte af.
  5. forum rang 10 DeZwarteRidder 11 februari 2021 11:31

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24146

      Gegeven: 10546

    •    Aantal posts: 102.062

    quote:

    keffertje schreef op 11 februari 2021 10:26:

    Tenzij er een wonder gebeurt (de staat heeft met corona immers genoeg aan het hoofd) zullen ze voor de beslissing inzake cassatie gewoon de drie maanden termijn volledig benutten.
    Kan de Staat nog bezwaar maken tegen de 'uitvoering bij voorraad' ...???
  7. forum rang 10 DeZwarteRidder 11 februari 2021 11:32

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24146

      Gegeven: 10546

    •    Aantal posts: 102.062

    Conclusie

    2.103 De Ondernemingskamer is gelet op al hetgeen hiervoor is overwogen van oordeel dat het aanbod van de Minister geen volledige vergoeding vormt voor de door onteigende partijen geleden schade. Het gewijzigde verzoek van de Minister om de schadeloosstelling ten aanzien van de onteigende effecten en vermogensbestanddelen van SNS Bank vast te stellen op € 10 miljoen, althans € 129,55 miljoen, althans € 249,1 miljoen, en ten aanzien van de participatiecertificaten op € 45,19 miljoen, althans € 48,05 miljoen, althans € 50,9 miljoen en ten aanzien van de achtergestelde effecten en vermogensbestanddelen van SNS Reaal op nihil, zal daarom worden afgewezen.

    2.104 De Ondernemingskamer zal de schadeloosstelling voor de onteigende effecten en vermogensbestanddelen van SNS Bank en SNS Reaal gelet op het bepaalde in artikel 6:8 lid 2 Wft en artikel 6:9 lid 1 Wft vaststellen overeenkomstig de hiervoor onder 2.62 vastgestelde waarde van de desbetreffende effecten en vermogensbestanddelen per 1 februari 2013, ad in totaal € 804.810.000.

    2.105 Aan de Ondernemingskamer is niet bekend wie alle rechthebbenden op een schadeloosstelling zijn en welk deel van de onteigende effecten en vermogensbestanddelen door elk van de rechthebbenden werd gehouden. De Ondernemingskamer zal om die reden de aan de rechthebbenden toekomende schadeloosstelling ter zake van de onteigende effecten en vermogensbestanddelen van SNS Bank en SNS Reaal vaststellen op het bedrag van de waarde per 1 februari 2013 van het door elk van de rechthebbenden gehouden deel van de onteigende effecten en vermogensbestanddelen. De schadeloosstelling zal op grond van artikel 6:12 lid 3 Wft worden verhoogd met de wettelijke rente vanaf 1 februari 2013 tot aan de datum van de betaling. De Ondernemingskamer gaat er daarbij vanuit dat de Minister, gelet op het bepaalde in artikel 6:12 lid 4 Wft, zal zorgdragen voor uitbetaling van de vastgestelde schadeloosstellingen aan degenen die aantonen rechthebbende te zijn.

    2.106 De Staat dient de kosten van de deskundigen te dragen en zal worden veroordeeld in de proceskosten van de belanghebbenden, zoals hiervoor overwogen.

    2.107 Het door de Minister en de belanghebbenden meer of anders verzochte zal worden afgewezen.
  8. jrxs4all 11 februari 2021 11:33

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    ONN schreef op 11 februari 2021 11:31:

    Dat zou lekker zijn JR!
    244,9/320 + 1,91 jaar 3% + 6,11 jaar 2%
  9. forum rang 10 DeZwarteRidder 11 februari 2021 11:33

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24146

      Gegeven: 10546

    •    Aantal posts: 102.062

    De beslissing

    De Ondernemingskamer:
    3.1

    wijst het verzoek van de Minister af;
    3.2

    stelt de aan de rechthebbenden toekomende schadeloosstelling ter zake van de onteigende effecten en vermogensbestanddelen van SNS Bank en SNS Reaal, overeenkomstig de hiervoor onder 2.62 vastgestelde waarde vast op het bedrag van de waarde per 1 februari 2013 van het door elk van de rechthebbenden gehouden deel van de onteigende effecten en vermogensbestanddelen, telkens te vermeerderen met de wettelijke rente vanaf 1 februari 2013 tot aan de datum van de betaling;
    3.3

    veroordeelt de Staat in de kosten van het geding

    - aan de zijde van VEB c.s. begroot op: € 1.000.000;

    - aan de zijde van Stichting Beheer begroot op: € 662.115;

    - aan de zijde van BNP c.s. begroot op: € 220.182,70;

    - aan de zijde van Maatschap Convertentie c.s. begroot op: € 2.228;

    - aan de zijde van FNV begroot op: € 617.561,59;

    - aan de zijde van Aviva c.s. begroot op: € 1.000.000;

    - aan de zijde van Brigade Fund c.s. begroot op: € 1.000.000;

    - aan de zijde van Alpha Value c.s. begroot op: € 268.547,38;

    - aan de zijde van Unipol c.s. begroot op: € 2.228;

    - aan de zijde van Intégrale Gemeenschappelijke

    Verzekeringskas begroot op: € 129.932,691;

    - aan de zijde van Turfmij c.s. begroot op: € 210.941,39;

    - aan de zijde van Andalusian Global begroot op: € 345.759,55;

    - aan de zijde van CCP c.s. begroot op: € 166.829,03;

    - aan de zijde van Vereniging Beleggingsclub

    t’ Stockpaert begroot op: € 20.378,69;

    - aan de zijde van Stichting Value Partners

    Family Office begroot op: € 79.689,84;

    - aan de zijde van Ophorst Van Marwijk Kooy

    Vermogensbeheer N.V. begroot op: € 21.606;

    - aan de zijde van Hof Hoorneman Bankiers begroot op: € 83.302,47;

    - aan de zijde van UBI Pramerica SGR S.p.A. begroot op: € 73.168,27;

    - aan de zijde van Intesa San Paolo Vita S.p.A, begroot op: € 56.495,13;

    - aan de zijde van Stichting Compensatie begroot op: € 53.118,36;

    - aan de zijde van [S] begroot op: € 12.100;

    - aan de zijde van [T] begroot op: € 2.228;

    - aan de zijde van Stichting Meldpunt c.s. begroot op: € 2.228;

    - aan de zijde van [U] begroot op: € 2.228;

    - aan de zijde van [UU] begroot op: € 4.556,01;

    - aan de zijde van [GG] begroot op: € 977;

    - aan de zijde van [II] begroot op: € 83.667,76;

    - aan de zijde van [JJ] begroot op: € 34.738;

    - aan de zijde van [KK] c.s. begroot op: € 6.250;

    telkens te vermeerderen met de wettelijke rente vanaf 14 dagen na de datum van deze beschikking tot aan de dag van de betaling;
    3.4

    stelt de kosten van de deskundigen vast op € 3.593.427,19, inclusief btw, en bepaalt dat deze kosten door de Staat moeten worden gedragen;
    3.5

    verklaart deze beschikking uitvoerbaar bij voorraad;
    3.6

    wijst het meer of anders verzochte af.

    Deze beschikking is gegeven door mr. G.C. Makkink, voorzitter, mr. A.J. Wolfs en mr. A.W.H. Vink, raadsheren, drs. J.S.T. Tiemstra RA en mr. D.E.M. Aleman MBA, raden, in tegenwoordigheid van mr. M.A. Sterk en mr. F.L.A. Straathof, griffiers, en uitgesproken ter openbare terechtzitting van de Ondernemingskamer van 11 februari 2021.
  10. forum rang 6 TonyX 11 februari 2021 11:38

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1864

      Gegeven: 691

    •    Aantal posts: 2.818

    Tjonge Fredje Objectief. Wat een koopman die Jeroen. Tegen 55% had ie de 12.5% kunnen krijgen. Tegen 90% (incl rente) moet ie nu betalen. Slim bod die 0.00 euro!

    Daarnaast moet de Staat nog miljoenen aan procesvergoedingen betalen. Goed bezig op kosten van Jan de Belasting betaler.

    Enne lees je bijdragen uit 2013 nog eens door: waarde inderdaad nihil ?
  12. jrxs4all 11 februari 2021 12:01

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Tony B schreef op 11 februari 2021 11:38:

    Tjonge Fredje Objectief. Wat een koopman die Jeroen. Tegen 55% had ie de 12.5% kunnen krijgen. Tegen 90% (incl rente) moet ie nu betalen. Slim bod die 0.00 euro!

    Daarnaast moet de Staat nog miljoenen aan procesvergoedingen betalen. Goed bezig op kosten van Jan de Belasting betaler.

    Inclusief de wettelijke rente en de misgelopen VRH zal de schade voor de Staat iets van 400 miljoen euro zijn. Dankjewel Jeroen!
  13. forum rang 10 DeZwarteRidder 11 februari 2021 12:03

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24146

      Gegeven: 10546

    •    Aantal posts: 102.062

    quote:

    jrxs4all schreef op 11 februari 2021 12:01:

    [...]Inclusief de wettelijke rente en de misgelopen VRH zal de schade voor de Staat iets van 400 miljoen euro zijn. Dankjewel Jeroen!
    Als Jeroen een bonus had gehad, had hij hem nu weer moeten inleveren.
  14. MvT 11 februari 2021 12:08

    • MvT

      Lid sinds: 16 nov 2009

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 23

    •    Aantal posts: 181

    Zo te zien is de vergoeding van de 6.258% achtergestelde obligaties SNS Reaal; € 168.900.000

    Dit was volgens mij € 193.900.000 en als ik het goed lees komt dit doordat de disconteringvoet van 75% naar 65% is gegaan w.b.t. de Holding
  15. MvT 11 februari 2021 12:15

    • MvT

      Lid sinds: 16 nov 2009

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 23

    •    Aantal posts: 181

    Weet iemand wat er gebeurd als:
    - dit (zo te zien) bij voorraad wordt uitgevoerd.
    - De staat in cassatie gaat en wint

    Moet je het dan t.z.t. weer terug betalen? Met rente.

    Kortom kun je het eindelijk uitgeven of zit hier nog een risico aan?
  16. Nils 11 februari 2021 12:18

    • Nils

      Lid sinds: 10 mrt 2011

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 36

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 317

    De SNS-Reaals zijn teruggeschroefd naar 65%, was ook 75%. De holding zou meer risico hebben gelopen.
  17. forum rang 10 DeZwarteRidder 11 februari 2021 12:18

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24146

      Gegeven: 10546

    •    Aantal posts: 102.062

    quote:

    MvT schreef op 11 februari 2021 12:15:

    Weet iemand wat er gebeurd als:
    - dit (zo te zien) bij voorraad wordt uitgevoerd.
    - De staat in cassatie gaat en wint

    Moet je het dan t.z.t. weer terug betalen? Met rente.

    Kortom kun je het eindelijk uitgeven of zit hier nog een risico aan?
    In theorie moet iedereen dan alles terugbetalen.......

  18. DirkDeNeu 11 februari 2021 12:20

    • DirkDeNeu

      Lid sinds: 24 nov 2004

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 204

      Gegeven: 124

    •    Aantal posts: 1.470

    quote:

    MvT schreef op 11 februari 2021 12:08:

    Zo te zien is de vergoeding van de 6.258% achtergestelde obligaties SNS Reaal; € 168.900.000

    Dit was volgens mij € 193.900.000 en als ik het goed lees komt dit doordat de disconteringvoet van 75% naar 65% is gegaan w.b.t. de Holding
    dat is jammer, maar ik kan er prima meeleven met een gemiddelde aankoop op 40%.

    Het is echt dramatisch wat de overheid hier heeft gepresteerd. Wellicht dat de schade nog beperkt wordt door er een extra staatslening tegenaan te gooien met een negatieve rente.

    Ze hadden dit destijds met een fractie van het geld kunnen oplossen en dan nog een behoorlijke winst eruit komen.
  20. jrxs4all 11 februari 2021 12:26

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Hierdiepoen schreef op 11 februari 2021 12:22:

    Als het meezit hebben we in de loop van 2022 eindelijk ons geld.
    Nee, uitvoerbaar bij voorraad. Ze moeten direct betalen.
6.953 Posts
Pagina: «« 1 ... 174 175 176 177 178 ... 348 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.011
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.466
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.568
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.709
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.683
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.328
Air France - KLM 1.025 35.017
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.643
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.860
AMG 971 133.181
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 489
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.965
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.763
Arcelor Mittal 2.033 320.635
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.727
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.336
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 13 februari

    1. Sipef Q4-cijfers
    2. Inflatie januari (NL)
    3. KBC Q4-cijfers
    4. Adyen cijfers tweede jaarhelft
    5. Arcadis Q4-cijfers
    6. BAM Q4-cijfers
    7. CM.com Q4-cijfers
    8. DSM-Firmenich Q4-cijfers
    9. Flow Traders Q4-cijfers
    10. Commerzbank Q4-cijfers (Dld)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda