Waarom een emissie ?

1. [verwijderd] 6 februari 2013 20:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 6 februari 2013 19:29:

   Wil niet Scheepsbouwer helemaal afbranden. Als crisismanager was hij uitermate geschikt en heeft KPN van de ondergang gered in de beginjaren 2000.
   Daarna had hij snel het veld moeten ruimen met een zaligmaking verklaring op zak.
   Had men deze mens tot in lengte van jaren geprezen en gewaardeerd en de rode loper voor hem uitgelegd.
   Nu kan hij zich nergens meer vertonen. De volksheld is diep gevallen. Zijn reputatie is bagger geworden net als Lance Amstrong.
   

   Hoogmoed komt voor de val.
   Chad,ik heb Armstrong wereldkampioen zien worden in Noorwegen,hij was nog maar 22 en had een geweldige vechters mentalitieit,maar na zijn kanker was hij toch weer de beste op de fiets terwijl het gehele peloton pakte.
   
   Vond ik niet zo erg ,MAAR om mensen renners de mond te moeten snoeren en advocaten op hun dak te jagen en zodoende je knechten kapot heb willen maken, dat is onvergevenlijk.
   Dat was zijn grootste fout..
2. [verwijderd] 6 februari 2013 20:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ben d'r klaar mee schreef op 6 februari 2013 20:22:

   [...]
   
   Aktie is (net) genoeg om investment grade rating te behouden.
   
   Maar ... kijkend naar de activiteiten. De winstmarge loopt schrikbarend terug en bedrijfsresultaat is in twee jaar bijna gehalveerd. Het laatste kwartaal geeft niet echt aan dat de daling tot stilstand is gekomen. De vraag is tot hoever de daling van omzet en winst gaat.
   
   De investering in 4G licentie getuigd vooralsnog niet van slim zakelijk inzicht. De kosten (excl. zendmasten ombouwen en rentelasten) bedragen per abonnee zo'n 6 euro per maand. En in diverse Europese landen zijn klanten niet warm gelopen voor 4G abbo's die 10 euro per maand extra kosten. Lijkt erop dat KPN zijn hand wat overspeelt heeft.
   

   Ik begrijp je zorgen, maar ik put o.a. een beetje hoop uit dat de omzet in Q4 wel hoger was dan wat analisten hadden voorspeld.
   
   En met 4G moeten ze toch ook nog meer nieuwe klanten naar zich toe kunnen halen; vervolgens is het wachten op betere tijden waarbij de marges wellicht flink omhoog gaan.
3. [verwijderd] 6 februari 2013 20:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   denk je? iedereen biedt 4G aan. zelfs meer aanbieders dan 3G.
   en zouden echt zoveel mensen live streaming video willen kijken op hun telefoon? moeilijk om te voorspellen wat hip wordt in telecom land, maar ...
4. [verwijderd] 6 februari 2013 20:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een converteerbare obligatie kan ook maar daar moet rente op betaald worden.
   Voor de koers is een converteerbare obligatie beter. Na verloop van tijd moet die worden afgelost in cash of aandelen bv over 5 jaar.
   KPN wil liever alles verrekenen over de aandeelhouders. Dat is de voordeligste oplossing.
   Bedrijf zit goed in de shit gezien wat men nodig denkt te hebben.
5. [verwijderd] 6 februari 2013 20:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   eindstreep schreef op 6 februari 2013 20:28:

   [...]Hoogmoed komt voor de val.
   Chad,ik heb Armstrong wereldkampioen zien worden in Noorwegen,hij was nog maar 22 en had een geweldige vechters mentalitieit,maar na zijn kanker was hij toch weer de beste op de fiets terwijl het gehele peloton pakte.
   
   Vond ik niet zo erg ,MAAR om mensen renners de mond te moeten snoeren en advocaten op hun dak te jagen en zodoende je knechten kapot heb willen maken, dat is onvergevenlijk.
   Dat was zijn grootste fout..
   

   Amstrong zag het gebruik van dopingmiddelen niet als iets verkeerds want iedereen gebruikte het bijna.
   Zo bekeken was het een gelijke competitie maar men moet een zondebok hebben.
   Van mij zou hij de prijsjes mogen houden.
   Probleem was natuurlijk ook dat hij er op los loog. Hij moest wel maar het was foute boel.
6. voda 6 februari 2013 20:49

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93475

     Gegeven: 22911

   •    Aantal posts: 384.478

   quote:

   ben d'r klaar mee schreef op 6 februari 2013 20:34:

   denk je? iedereen biedt 4G aan. zelfs meer aanbieders dan 3G.
   en zouden echt zoveel mensen live streaming video willen kijken op hun telefoon? moeilijk om te voorspellen wat hip wordt in telecom land, maar ...
   

   Gezien de explosie met gewoon internetten op je smartphone, zou ik zeggen, ja, die kan nog meer "traffic" genereren.
   
   Alles valt samen met de prijs hiervoor.
   
   Ik zie het gros van de collega's werkelijk soms "uren" spelen met die klote zooi. Ik werk gewoon door. Ik heb geen mobiel!!!
7. [verwijderd] 6 februari 2013 20:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ben d'r klaar mee schreef op 6 februari 2013 20:34:

   denk je? iedereen biedt 4G aan. zelfs meer aanbieders dan 3G.
   en zouden echt zoveel mensen live streaming video willen kijken op hun telefoon? moeilijk om te voorspellen wat hip wordt in telecom land, maar ...
   

   Hoezo 'iedereen biedt 4G aan'?
   
   Er zijn slechts een paar partijen die de frequenties in bezit hebben, en KPN bezit de grootste bundel. Toch?
8. [verwijderd] 6 februari 2013 21:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De investering in de licenties gaat lang duren voordat men dat weer terug heeft verdiend. En het kost schijnbaar ook nogal wat om het uit te rollen gezien het bedrag dat KPN wil ophalen.
   Op de termijn moet alles goed komen maar eerst zullen de beleggers tot hun middel in het water komen te staan. Een verdubbeling van de aandelen tot 3 miljard gevolgd door een omgekeerde RS.
9. voda 6 februari 2013 21:14

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93475

     Gegeven: 22911

   •    Aantal posts: 384.478

   quote:

   Chiddix schreef op 6 februari 2013 21:08:

   De investering in de licenties gaat lang duren voordat men dat weer terug heeft verdiend. En het kost schijnbaar ook nogal wat om het uit te rollen gezien het bedrag dat KPN wil ophalen.
   Op de termijn moet alles goed komen maar eerst zullen de beleggers tot hun middel in het water komen te staan. Een verdubbeling van de aandelen tot 3 miljard gevolgd door een omgekeerde RS.
   

   Ach ja,
   
   UMTS is de opvolger van GSM
   
   Na de analoge techniek en GSM is het tijd voor de derde generatie mobiele communicatie: UMTS (Universal Mobile Telecommunications System). Dit is in feite een permanente mobiele breedbandverbinding, vergelijkbaar met het vaste netwerk. Met UMTS nemen de mogelijkheden, kwaliteit en snelheid van de mobiele informatie aanzienlijk toe. Met UMTS kunt u (foto-/video-)beelden versturen, e-mailen, draadloos internetten en kantoorbestanden raadplegen of bijwerken.
   
   Het uitgezonden vermogen van een UMTS-basisstation is kleiner dan dat van GSM: slechts 2 Watt tot maximaal 30 Watt. Dit is vergelijkbaar met een spaarlamp. Meer informatie over UMTS kunt u lezen in de flyer ‘De meest gehoorde misverstanden over UMTS' (PDF, 783 kB) van het Antennebureau.
   
   www.kpn.com/corporate/overkpn/duurzaa...
   
   ================================================================
   
   Mag iemand anders er bij zoeken wat het UMTS verhaal KPN gekost heeft!
   
   :-)
   
   
10. [verwijderd] 6 februari 2013 21:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het bedrijf heeft zich niet op de toekomst voorbereid onder Scheepbouwer, die zich ontpopte als een van de grootste zakkenvullers op de Nederlandse beurs.
    Met zulke managers moet je wel in de problemen raken.
    De beleggers mogen nu opdraaien voor mismanagement. Een voordeel is dat de koers redelijk overeind wordt gehouden door de begeleidende banken.
    Want de emissie moet wel slagen.
    
11. voda 6 februari 2013 22:01

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93475

      Gegeven: 22911

    •    Aantal posts: 384.478

    quote:

    voda schreef op 6 februari 2013 21:14:

    [...]
    
    ================================================================
    
    Mag iemand anders er bij zoeken wat het UMTS verhaal KPN gekost heeft!
    
    :-)
    
    

    Niemand dus?
    
    Antwoord 8,4 miljard euro. Hallo!!
    
    tweakers.net/nieuws/12731/succes-en-t...
12. [verwijderd] 6 februari 2013 22:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb mogelijk het verkeerde beroep gekozen in mijn loopbaan. Had waarschijnlijk aanklager moeten worden in het betaalde voetbal i.p.v op de beurs. Maar het is zo gelopen.
13. [verwijderd] 6 februari 2013 22:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ze komen met emissie om dhr. Slim bijna te dwingen om een bod te doen voordat die emissie ook daadwerkelijk plaatsvind
    ik begreep dat hij niet Voor mei mag bieden
    dus doet hij het via AT&T waar hij nogal bevriend mee schijnt te zijn
    ik verwacht supersnel een bieding
14. [verwijderd] 6 februari 2013 22:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bloemanjer schreef op 6 februari 2013 22:09:

    ze komen met emissie om dhr. Slim bijna te dwingen om een bod te doen voordat die emissie ook daadwerkelijk plaatsvind
    ik begreep dat hij niet Voor mei mag bieden
    dus doet hij het via AT&T waar hij nogal bevriend mee schijnt te zijn
    ik verwacht supersnel een bieding
    

    Je weet het niet. Slim is slim en denkt, ik laat beleggers eerst goed meebetalen voordat ik mijn bod lanceer.
    Mocht hij rondlopen met een algeheel bod in Mei, pakt hij het geniaal aan door eerst 4 miljard uit de zakken van beleggers te kloppen. Want hij heeft een grote stem in het bestuur van KPN.
15. [verwijderd] 6 februari 2013 22:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bloemanjer schreef op 6 februari 2013 22:09:

    ze komen met emissie om dhr. Slim bijna te dwingen om een bod te doen voordat die emissie ook daadwerkelijk plaatsvind
    ik begreep dat hij niet Voor mei mag bieden
    dus doet hij het via AT&T waar hij nogal bevriend mee schijnt te zijn
    ik verwacht supersnel een bieding
    

    Geheel ook mijn gedachte,maar in deze situatie kan AT&T al heel wat bij elkaar schapen en heeft toch eigenlijk ook al over een samenwerkings verband gesproken in de EU.
    
    KPN, AMERICA Mobil en AT&T together...lijk me geweldig,dan staan we zo op 10 euro,lekka investeren met elkaar,Nokia er ook nog bij...helaas ik liet me even gaan.
16. [verwijderd] 6 februari 2013 22:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 6 februari 2013 22:14:

    [...]
    
    Je weet het niet. Slim is slim en denkt, ik laat beleggers eerst goed meebetalen voordat ik mijn bod lanceer.
    Mocht hij rondlopen met een algeheel bod in Mei, pakt hij het geniaal aan door eerst 4 miljard uit de zakken van beleggers te kloppen. Want hij heeft een grote stem in het bestuur van KPN.
    

    Ik denk dat we in de goede richting denken. Er gaat iets gebeuren. Het is de vraag wie het zo lang durft uit te zingen.
17. [verwijderd] 6 februari 2013 22:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    eindstreep schreef op 6 februari 2013 22:37:

    [...]Geheel ook mijn gedachte,maar in deze situatie kan AT&T al heel wat bij elkaar schapen en heeft toch eigenlijk ook al over een samenwerkings verband gesproken in de EU.
    
    KPN, AMERICA Mobil en AT&T together...lijk me geweldig,dan staan we zo op 10 euro,lekka investeren met elkaar,Nokia er ook nog bij...helaas ik liet me even gaan.
    

    Laat je maar gaan. Ik zou zeggen voor 4,50 euro de boel afkopen. Dat is een premie van 50 procent op 3 euro. Voor de emissie was aangekondigd was dit nog ondenkbaar nu zouden velen dit wensen. Dat is wel geinig omdat er in feite alleen iets is aangekondigd over een emissie. Hij heeft niet eens plaatsgevonden en feitelijk is de waarde van kpn nog gelijk als die van vorige week.. Zo kan je het spel dus spelen.
18. [verwijderd] 6 februari 2013 22:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bloemanjer schreef op 6 februari 2013 22:09:

    ze komen met emissie om dhr. Slim bijna te dwingen om een bod te doen voordat die emissie ook daadwerkelijk plaatsvind
    ik begreep dat hij niet Voor mei mag bieden
    dus doet hij het via AT&T waar hij nogal bevriend mee schijnt te zijn
    ik verwacht supersnel een bieding
    

    Is Slim wel zo slim?
    Inderdaad mag hij pas na 1 jaar een algemeen bod uitbrengen op KPN maar ik dacht, dat die periode pas in augustus is verstreken.
    Je mag mij verbeteren als ik het mis heb.
    Verder zal Carlos Slim procentueel mee moeten doen met de aangekondigde emissie om zijn belang op 28 procent te houden.
    Doet hij niet mee met deze emissie, dan vraag ik mij af of deze emissie wel kans van slagen heeft.
    Bij zo,n grote emissie zal ook een beroep gedaan moeten worden op grote institutionele beleggers en pensioenfondsen en ik ga er dan van uit, dat het begeleidende banksyndicaat de koers boven de € 3,00 zal willen houden.
    De kans, dat onze Carlos Slim heel KPN over zal willen nemen op korte termijn acht ik zeer klein, dus daar moeten beleggers echt niet op speculeren.
    Dit is louter mijn visie.
    KPN zal moeten bewijzen, dat de aangekondigde emissie niet opnieuw in een bodemloze put terecht zal komen.
    Het is natuurlijk schandalig dat KPN zich schuldig heeft gemaakt aan eigen aandelen-inkoop tussen 2007 en 2011 op een gemiddelde koers ruim boven de 10 Euro, terwijl er straks nog veel meer aandelen bijkomen tegen een veel lagere koers.
    Graag zou ik nog iemand hiervoor over het bureau willen trekken, maar helaas heeft hij met een grote zak Euro,s het pand 2 jaar geleden verlaten.
    Wij kunnen straks het licht uit doen.
    
    Gerrit
19. [verwijderd] 6 februari 2013 22:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wonder schreef op 6 februari 2013 22:40:

    [...]
    
    Ik denk dat we in de goede richting denken. Er gaat iets gebeuren. Het is de vraag wie het zo lang durft uit te zingen.
    

    Hennie Kuiper zei ooit eens, Eerst het bordje van een ander leeg eten en dan aan je eigen bordje beginnen.
    
    Carlos zal tot 19 maart zijn slag slaan met zijn vrinden nu de koers zo laag staat en dan zal het bod volgens mij ook 5 euro zijn Chiddix.
20. [verwijderd] 6 februari 2013 23:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Blijft speculatie wat de waarde is van KPN bij een bod. Ik denk dat 15 miljard een redelijke prijs is gezien men nu alle zeilen moet bijzetten, om mee te kunnen met de concurrentie.
    Teruggerekend zou Slim dan 10 euro p/a betalen bij het huidige aantal aandelen. Dat is veel. Dik betaald als het uit zou komen. Maar KPN zei op 8 euro, schandalige prijs. Bluft men of.....