Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Resparc

1. [verwijderd] 1 april 2015 22:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is goed mogelijk dat er ook in de toekomst geen coupons mogen worden uitbetaald. De staatssteun aan de HSH-Nordbank duurt nog jaren voort. Rond juli 2015 neemt de Europese commissie een besluit.
   
   
2. [verwijderd] 2 april 2015 14:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.consorsbank.de/Wertpapierhandel/A...
   
   Het zal best nog wel even duren Florence.
   Maar bijna 165% potentiële koerswinst (gisteren nog 200%) gevolgd door 7,5% coupon, verdiend wat geduld.
   Ik reken op 2018, maar bij 2020 ben ik niet teleurgesteld.
   
   Vanwege de onzekerheid koop ik overigens niet bij, genoeg is genoeg.
   
   
3. Kousie 2 april 2015 16:10

   auteur info

   • Kousie

     Lid sinds: 24 apr 2001

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 274

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.254

   Ik ben even de weg kwijt door de postings van de laatste dagen.
   Kan iemand mij kort de situatie tav aflossing, afschrijving, staatsteun etc. schetsen?
   Bij voorbaat dank.
   Er staat een sneetje Amsterdams Paasbrood (200% krenten) met roomboter voor u klaar!
4. [verwijderd] 2 april 2015 16:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als de Europese commissie niet akkoord gaat, komt er geen coupon. Het kan zelfs zover komen dat de deze bank dan afgewikkeld wordt. Er ontstaat dan een SNS-scenario.
   
   Er is gisteren feitelijk niets nieuws naar buitengekomen. Er volgt een extra afschrijving van 5,27% op de onderliggende waarde van de Resparc-obligaties.
   Voor bekendmaking van de kwartaalcijfers was de koers 32%.
   
   Dit is net roulette. Aangezien de HSH-Nordbank nog jarenlang staatssteun gaat ontvangen, heeft de Europese commissie het voor het zeggen. Als er in juli een negatieve beslissing valt, is deze obligatie zo goed als waardeloos.
   
   
5. [verwijderd] 2 april 2015 16:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Florence  schreef op 2 april 2015 16:39:

   Als de Europese commissie niet akkoord gaat, komt er geen coupon. Het kan zelfs zover komen dat de deze bank dan afgewikkeld wordt. Er ontstaat dan een SNS-scenario.
   
   Er is gisteren feitelijk niets nieuws naar buitengekomen. Er volgt een extra afschrijving van 5,27% op de onderliggende waarde van de Resparc-obligaties.
   Voor bekendmaking van de kwartaalcijfers was de koers 32%.
   
   Dit is net roulette. Aangezien de HSH-Nordbank nog jarenlang staatssteun gaat ontvangen, heeft de Europese commissie het voor het zeggen. Als er in juli een negatieve beslissing valt, is deze obligatie zo goed als waardeloos.
   
   

   Florence als ingewijde, hoe weeg jij de invloed van de aandeelhouders ?
6. Kousie 2 april 2015 17:09

   auteur info

   • Kousie

     Lid sinds: 24 apr 2001

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 274

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.254

   quote:

   Florence  schreef op 2 april 2015 16:39:

   Dit is net roulette. Aangezien de HSH-Nordbank nog jarenlang staatssteun gaat ontvangen, heeft de Europese commissie het voor het zeggen. Als er in juli een negatieve beslissing valt, is deze obligatie zo goed als waardeloos.
   
   

   Ik neem aan dat jij zelf al afscheid hebt genomen als ik dit zo lees of heb je er nog wat voor de roulette of de gok?
7. [verwijderd] 2 april 2015 17:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik nominaal 184K, betaalde 76K waarde nu 71K dat is volgens Binck -/- 5,85%
   Jij e.a. ?
8. Kousie 2 april 2015 17:54

   auteur info

   • Kousie

     Lid sinds: 24 apr 2001

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 274

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.254

   @free1: ik heb er 20K nominaal gekocht op 40%. Dus net iets lager dan jij, maar ook duidelijk minder.
   Ik voelde wel iets voor een gokje in mijn perpetual portefeuille waarmee ik goed geboerd heb de laatste jaren.
   Ik word niet zo blij van wat Florence vertelt, maar ach: we zien wel.
9. shaai 2 april 2015 18:31

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 466

     Gegeven: 1187

   •    Aantal posts: 4.597

   quote:

   Cosy schreef op 2 april 2015 17:54:

   @free1: ik heb er 20K nominaal gekocht op 40%. Dus net iets lager dan jij, maar ook duidelijk minder.
   Ik voelde wel iets voor een gokje in mijn perpetual portefeuille waarmee ik goed geboerd heb de laatste jaren.
   Ik word niet zo blij van wat Florence vertelt, maar ach: we zien wel.
   

   Voordeel lijkt mij, dat de Duitsers tot nu toe veel hebben gered/in de lucht hebben gehouden, en nog weinig (definitieve) pijn hebben uitgedeeld. HSH is bijv ook heel vaak gered, ook IKB was heel vaak gered, voordat ie voor weinig werd verkocht aan Lone Star.
   Volgens mij zitten de Duitsers er uberhaupt wat raar/anders in, want die hebben ook in (zeg, ca) 2009-2011 helemaal niet meegedaan aan de tender bonanza, waarmee banken toch makkelijk hun kapitaal konden versterken, en zeker veel banken hadden dat wel kunnen gebruiken.
   Zelf ken ik volgens mij alleen de (mislukte, want net te zuunige) tenders op IKB perps.
   
   Zelf heb ze niet meer, de resparcs, eerst een hele mooie run van ca 8 tot 48% gehad, later nog eens op 30 geprobeerd en toen net verkeerd op 27 verlies genomen, waarna die meteen weer omhoogspoot.
10. zeurpietje 2 april 2015 19:24

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1076

      Gegeven: 772

    •    Aantal posts: 3.622

    ach shaai, als ik het bericht van de bank lees krijg ik toch een heel ander gevoel dan wat Florence ons schetst. neem even de tijd om het te lezen. ga nog steeds uit van 2018 als jaar voor de hervatting van de rentebetaling. stress test positief, baselIII cap ratio van 11.3%, winstgevend, wat wil een bank nog meer. we gaan het rustig afwachten.
    
    www.hsh-nordbank.com/en/presse/presse...
11. Hoover 2 april 2015 19:40

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    Gents, lees nu gewoon mjn commentaar en blijf ervan af.... Tenzij ze onder de 10% noteren.ditis gewoon optie value
12. [verwijderd] 2 april 2015 21:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Eerst werd er een couponbetaling in 2013 versproken. Daarna werd het 2014 en later 2015. Nu zou er in 2018 betaald gaan worden. Terwijl er in 2016 opnieuw moet worden afgeschreven op deze obligatie.
    
    Dit is inderdaad gokken, met het risico je volledig inleg te verliezen. Je kunt beter een call-optie kopen op Fugro en wachten op een overname door Boskalis.
    
13. [verwijderd] 2 april 2015 21:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zeurpietje schreef op 2 april 2015 19:24:

    ach shaai, als ik het bericht van de bank lees krijg ik toch een heel ander gevoel dan wat Florence ons schetst. neem even de tijd om het te lezen. ga nog steeds uit van 2018 als jaar voor de hervatting van de rentebetaling. stress test positief, baselIII cap ratio van 11.3%, winstgevend, wat wil een bank nog meer. we gaan het rustig afwachten.
    
    www.hsh-nordbank.com/en/presse/presse...
    

    De Europese comissie heeft zich nog niet uitgesproken, dit gebeurd in juli. Deze beslissing heeft grote gevolgen voor de obligatiehouders.
    
    Zonder de staatssteun staat de bank er uitermate zwak voor. O.a. de omvanrijke portefeuille aan scheepshypotheken vormt een groot risico.
    
    Er zijn overigens diverse aandelen te koop met een dividend van 6 tot 7%, waarbij je niet riskeert om je volledige inleg te verliezen. De Resparc-obligaties zijn gokpapier.
    
14. [verwijderd] 2 april 2015 21:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Florence, kun jij misschien aangeven waar je die informatie vandaan haalt ?
    Ik kom niet verder (zie resparcs.com/downloads, bij de halfjaarcijfers 2014) dat de the fair value op 30 juni 2014 op 50,35 stond en dat die op 31 dec. 2013 nog 31,011 was.
    Maar ik ben geen kenner van, of specialist in het beoordelen van financiële rapportages.
    
    Ben benieuwd wanneer de jaarcijfers op respars.com staan.
    
15. shaai 2 april 2015 22:31

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 466

      Gegeven: 1187

    •    Aantal posts: 4.597

    quote:

    Florence  schreef op 2 april 2015 21:30:

    Eerst werd er een couponbetaling in 2013 versproken. Daarna werd het 2014 en later 2015. Nu zou er in 2018 betaald gaan worden. Terwijl er in 2016 opnieuw moet worden afgeschreven op deze obligatie.
    
    Dit is inderdaad gokken, met het risico je volledig inleg te verliezen. Je kunt beter een call-optie kopen op Fugro en wachten op een overname door Boskalis.
    
    

    Het is altijd 'gokken' altijd risico alles te verliezen. Enige moment dat er geen risico 'is', en iedereen zich senang voelt om te beleggen is net onder de top, want that time it is different, bomen@hemel etc etc...
    
    Maar idd, deze heeft al vaak 'manana' coupons belooft. Maar midden in de diepste shit ging ik van 10 naar 45, en ook recent miste ik de rit van 27 naar 40. Al die tijd was er risk op total loss.
16. shaai 2 april 2015 22:34

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 466

      Gegeven: 1187

    •    Aantal posts: 4.597

    quote:

    Florence  schreef op 2 april 2015 21:54:

    [...]
    
    De Europese comissie heeft zich nog niet uitgesproken, dit gebeurd in juli. Deze beslissing heeft grote gevolgen voor de obligatiehouders.
    
    Zonder de staatssteun staat de bank er uitermate zwak voor. O.a. de omvanrijke portefeuille aan scheepshypotheken vormt een groot risico.
    
    Er zijn overigens diverse aandelen te koop met een dividend van 6 tot 7%, waarbij je niet riskeert om je volledige inleg te verliezen. De Resparc-obligaties zijn gokpapier.
    
    

    Eens: gokpapier. Wellicht betere gok: ikb/hybrid-capital raising
    Maar voordat deze resparc 7% gaat betalen, gaat ie eerst nog van 35 naar 100.... (Als... Die gaat betalen)
17. Hoover 3 april 2015 11:08

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    Is het jullie opgevallen dat olieprijs gehalveerd is ? :-)
    Hierdoor zijn vrachtprijzen onder druk , dit komt omdat de boten eerst heel langzaam vaarden, om brandstof uit te sparen , maar nu weer op normale snelheid opereren. Capaciteit is hierdoor enorm opgelopen.
18. shaai 3 april 2015 14:16

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 466

      Gegeven: 1187

    •    Aantal posts: 4.597

    Alleen de Baltic Dry index is sinds alltime low in februari
    www.iex.nl/Column/149925/Baltic-Kurk-...
    
    op ca 513 en nu op 588 mooi uitgebodemd en een uptrendje gestart.
    www.bloomberg.com/quote/BDIY:IND
    
    Misschien daarin beleggen? Hoewel SEA minder op is geveerd nog.
    finance.yahoo.com/echarts?s=SEA+Inter...
    
    En ik kan niet een note oid vinden die echt de Baltic Dry volgt.
19. [verwijderd] 3 april 2015 22:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    shaai schreef op 2 april 2015 22:31:

    [...]
    
    Het is altijd 'gokken' altijd risico alles te verliezen. Enige moment dat er geen risico 'is', en iedereen zich senang voelt om te beleggen is net onder de top, want that time it is different, bomen@hemel etc etc...
    
    Maar idd, deze heeft al vaak 'manana' coupons belooft. Maar midden in de diepste shit ging ik van 10 naar 45, en ook recent miste ik de rit van 27 naar 40. Al die tijd was er risk op total loss.
    

    Ik was er ook "slachtoffer" van.
    Kocht ooit rond 22, en verkocht in onzekerheid rond 35 en stapte in een vlaag van overmoed weer in rond 42.
    Misschien zijn wij er wel teveel mee bezig, Shaai.
    Een klein plukje kopen, wegleggen en niet meer naar kijken.
    Maar ik ga wel iets afbouwen als wij nog wat verder stijgen, heb er wat teveel voor een gokje.
20. Kousie 7 april 2015 16:29

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 274

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.254

    quote:

    Florence  schreef op 1 april 2015 16:47:

    Volgens de boekhoudkundige regels (HGB) die op de Resparc-obligatie vindt een afscrijving van 5,27 plaats. De onderliggende waarde daalt daarom van 59,37% naar 54,1%
    
    De huidige koersstijging is dus overdreven.
    
    

    Florence: betekent dit dat HSH kan afschrijven op een schuld en zoals ik u begrijp nog maar 54,1% van de hoofdsom hoeft terug te betalen?
    Ik vind dit wel heel bijzonder: dat is mij in elk geval nooit gelukt bij mijn schulden aan de bank :-)