KPN Koninklijke NL0000009082

KPN 18 - 22 februari 2013

1. [verwijderd] 23 februari 2013 09:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bp5ah schreef op 22 februari 2013 23:56:

   [...]
   Weleens van verwatering gehoord ?
   

   wel eens van onderbouwing gehoord.... bestaat je woordenschat uit 4 woorden?
2. [verwijderd] 23 februari 2013 09:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Indien er andere partij gaat bieden op KPN mag ook Slim weer meebieden en vervalt de overeenkomst tussen hem en KPN.
   Ik zie het zo, dat Slim reeds aan het investeren gaat in KPN door mee te doen in de emissie en nu alweer 900 mio te investeren in deze toko, omdat hij t.z.t. toch over gaat nemen, alleen duurt dit nog ff.
3. [verwijderd] 23 februari 2013 11:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ahmet1975 schreef op 23 februari 2013 09:52:

   [...]
   
   wel eens van onderbouwing gehoord.... bestaat je woordenschat uit 4 woorden?
   

   als je dat niet begrijpt kan je beter stoppen :)
4. [verwijderd] 23 februari 2013 11:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beaudi. schreef op 23 februari 2013 11:14:

   [...]
   
   als je dat niet begrijpt kan je beter stoppen :)
   

   ik ben actuarieel geschoold denk dat ik in theorie over beleggingen meer weet dan de gemiddelde persoon hier..Praktijkervaring heb ik niet zoveel, natuurlijk weet ik dat verwatering een gevolg is van emissie. Alleen iets roepen zonder te verklaren heb ik niks aan...je denkt denigrerend te zijn maar voor mij ben je lachwekkend
5. [verwijderd] 23 februari 2013 11:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zjeeraar schreef op 23 februari 2013 09:53:

   Indien er andere partij gaat bieden op KPN mag ook Slim weer meebieden en vervalt de overeenkomst tussen hem en KPN.
   Ik zie het zo, dat Slim reeds aan het investeren gaat in KPN door mee te doen in de emissie en nu alweer 900 mio te investeren in deze toko, omdat hij t.z.t. toch over gaat nemen, alleen duurt dit nog ff.
   

   Slim wordt gedwongen om mee te doen met de emissie. Zijn ambities in Europa zijn evenwel een flop.
   Als kip zonder kop bood hij 8 euro p/a voor een 29% belang in KPN.
   Een manager zonder kennis van zaken ,die te gemakkelijk de knip opentrekt op het verkeerde moment.
   Bedoel ik niet de 900 miljoen voor de emissie.
6. [verwijderd] 23 februari 2013 11:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 23 februari 2013 11:44:

   [...]
   
   Slim wordt gedwongen om mee te doen met de emissie. Zijn ambities in Europa zijn evenwel een flop.
   Als kip zonder kop bood hij 8 euro p/a voor een 29% belang in KPN.
   Een manager zonder kennis van zaken ,die te gemakkelijk de knip opentrekt op het verkeerde moment.
   Bedoel ik niet de 900 miljoen voor de emissie.
   

   de truc is dat slim dadelijk via ATT kpn koopt of zijn belang van 27% aanbiedt tegen meewaarde !!
   
   ik hou mijn 49000 stuks lekker aan en heb geld om de emissie uit te oefenen !!
   
   bij bod bingo
7. [verwijderd] 23 februari 2013 12:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   soms een beetje goed schreef op 23 februari 2013 11:56:

   [...]
   
   de truc is dat slim dadelijk via ATT kpn koopt of zijn belang van 27% aanbiedt tegen meewaarde !!
   
   ik hou mijn 49000 stuks lekker aan en heb geld om de emissie uit te oefenen !!
   
   bij bod bingo
   

   En hoeveel is uw gem. bingo? uhu!
8. [verwijderd] 23 februari 2013 12:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   banner schreef op 23 februari 2013 12:07:

   [...]
   
   En hoeveel is uw gem. bingo? uhu!
   

   2.885 hoogste 3.05 laagste 2.752 hiervoor 14k imtech met winst verkocht , helaas de laatse 2k donderdag ook niet gedaan !!
9. [verwijderd] 23 februari 2013 12:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 23 februari 2013 11:44:

   [...]
   
   Slim wordt gedwongen om mee te doen met de emissie. Zijn ambities in Europa zijn evenwel een flop.
   Als kip zonder kop bood hij 8 euro p/a voor een 29% belang in KPN.
   Een manager zonder kennis van zaken ,die te gemakkelijk de knip opentrekt op het verkeerde moment.
   Bedoel ik niet de 900 miljoen voor de emissie.
   

   Goeden middag,
   
   Slim heeft maar één ambitie en dat is nog meer geld verdienen en die 44 mrd zijn hem waarschijnlijk niet uit een erfenis aangevlogen.
   
   Kijk dus niet op als hij(en waarschijnlijk samen met AT&T) alles en iedereen op het verkeerde been blijkt gezet te hebben.
   
   En de sector op zich interesseert hem waarschijnlijk geen ene moer om het maar eens plat uit te drukken en het zal hem een rotzorg zijn(om het nog maar eens plat uit te drukken) of anderen schade lijden.
10. [verwijderd] 23 februari 2013 12:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoezo op het verkeerde been gezet te hebben elf? Wat bedoel je hiermee?
11. pwijsneus 23 februari 2013 12:32

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4818

      Gegeven: 2810

    •    Aantal posts: 7.843

    KPN-debacle toont aan: zwakke leider in crisis is destructief
    
    door Wouter van Noort 23 feb 2013
    
    Topman Eelco Blok lijkt het zinkende schip KPN niet te kunnen redden - Foto: ANP
    
    KPN is onder zijn onafhankelijkheid definitief kwijt. Het bestuur van het telecombedrijf moet sinds deze week alle belangrijke beslissingen voorleggen aan de belangrijkste aandeelhouder, de Mexicaan Carlos Slim. Het laat zien hoe belangrijk sterk leiderschap is in tijden van crisis, en wat er mis kan gaan als dit ontbreekt.
    
    Sinds bestuursvoorzitter Eelco Blok bij KPN aantrad, is er meer dan 11 miljard euro aan beurswaarde verloren gegaan, zit het bedrijf in grote financiële problemen en is het voortbestaan van KPN in de huidige vorm zeer onzeker geworden. Ook andere telecombedrijven hebben het zwaar, maar KPN presteert het slechtst.
    
    De voornaamste oorzaak: Blok heeft bij zijn aantreden nagelaten rigoureus in te grijpen bij sluimerende problemen. Vanaf het begin kreeg hij geen grip op het bedrijf.
    
    Moeilijke erfenis
    
    Niet alle problemen van het bedrijf kunnen worden afgeschoven op één man, en van kwade opzet is geen sprake.
    
    Maar samen met de moeilijke erfenis van zijn voorganger Ad Scheepbouwer, en de economische malaise, leidt de prestatie van Blok tot desastreuze gevolgen: voor de Koninklijke KPN, zijn werknemers en aandeelhouders.
    
    Crisis
    
    Voorlopig blijft het crisis bij KPN, en blijft een sterke leider er broodnodig. Als Blok die positie niet alsnog opeist, en het is de vraag of hij dat überhaupt kan, is het voor alle betrokkenen maar goed dat Carlos Slim - die vorige week alvast twee plekken in de raad van commissarissen opeiste - die handschoen oppakt.
    
    Deze week in Elsevier: een uitgebreide reconstructie van het KPN-drama
    
12. [verwijderd] 23 februari 2013 12:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Eelco Blok dacht dat vorig jaar KPN nog veel meer waard was dan 8 eruo en adviseerde niet op het bod van 8 euro in te gaan. Nu worden de aandelen aan de bedelstaf voor 3 euro verkocht.
    
    Hoe durft hij nog aan te blijven, deze onbenul.
    
    Ook nog heel vreemd is dat Morgan Stanley een 10% belang nam in KPN, een paar dagen voordat Slim met het bod kwam. Morgan Stanley nam snel winst en waren weer vertrokken. De London whale was al ontmaskerd.
    
    Wat zou hun bedoeling zijn geweest van de 10% belang in KPN?
    Het was zeker niet strategisch.
13. [verwijderd] 23 februari 2013 12:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    stokkom schreef op 23 februari 2013 12:23:

    Hoezo op het verkeerde been gezet te hebben elf? Wat bedoel je hiermee?
    

    Er is hier en trouwens nergens nog iemand geweest die de juiste benadering heeft gevonden van ´s mans strategie en dat betekent mijns inziens voor iemand van Slim´s portuur dat zijn bedoelingen niet in een vloek en een zucht te doorgronden zijn behalve dan dat het geld moet opleveren(voor hem dan wel te verstaan).
    
    Dit is is niet zo maar een op een regenachtige achternamiddag bedacht plannetje en hoewel sommige veronderstellingen hier in de loop der afgelopen maanden er mogelijk dichtbij kwamen en de 900 mln waarvan hier de laatste dagen sprake is wel een klein tipje van de sluier oplichten zal de tijd leren dat met name Blok gewoon besodemieterd is zonder het door te hebben en gebruikt wordt met als uiteindelijk winnaar Carolos zelf maar enige tijd bijgedragen hebbende aan de gedachtenwisselingen blijft het oornamelijk gissen.
    
    Maar nuttig is dat natuurlijk wel.
    
    En wat mij betreft kan dat zonder die mogelijk door frustraties ingegeven sneren hier en daar.
    
    (dat moest me even van het hart)
14. pwijsneus 23 februari 2013 12:43

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4818

      Gegeven: 2810

    •    Aantal posts: 7.843

    quote:

    Blutter schreef op 23 februari 2013 12:36:

    Eelco Blok dacht dat vorig jaar KPN nog veel meer waard was dan 8 eruo en adviseerde niet op het bod van 8 euro in te gaan. Nu worden de aandelen aan de bedelstaf voor 3 euro verkocht.
    
    Hoe durft hij nog aan te blijven, deze onbenul.
    
    Ook nog heel vreemd is dat Morgan Stanley een 10% belang nam in KPN, een paar dagen voordat Slim met het bod kwam. Morgan Stanley nam snel winst en waren weer vertrokken. De London whale was al ontmaskerd.
    
    Wat zou hun bedoeling zijn geweest van de 10% belang in KPN?
    Het was zeker niet strategisch.
    

    Morgan Stanley heeft 20% op deze transactie geïncasseerd. Waarschijnlijk hebben ze het hierna onderhands aan Slim verkocht.
    
    Voorkennis? AFM?!?!
15. [verwijderd] 23 februari 2013 13:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    América Móvil steekt 900 miljoen in KPN
    
    Het Mexicaanse telecombedrijf América Móvil betaalt 900 miljoen euro mee aan het aandelen inkoopprogramma van KPN. Dat maakte het bedrijf bekend.
    Het bedrijf van miljardair Carlos Slim zal KPN steunen met een aangekondigde claimemissie van 3 miljard euro en de uitgifte van hybride kapitaal instrumenten. América Móvil heeft nu een belang van 28 procent in KPN.
    
    Alles heeft een reden om dit te doen, echter blijft het voor de gewone beleggers onder ons maar gissen. Ik blijf wel zitten en wil een verrassing niet mislopen.
16. [verwijderd] 23 februari 2013 13:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pwijsneus schreef op 23 februari 2013 12:43:

    [...]
    
    Morgan Stanley heeft 20% op deze transactie geïncasseerd. Waarschijnlijk hebben ze het hierna onderhands aan Slim verkocht.
    
    Voorkennis? AFM?!?!
    

    Of zou t niet zo zijn dat Morgan Stanley niet tikkeltje tegroot is voor de slaaphond AFM (s0rry bedoel waakhond)? In usa had t waarschijnlijk wel alle alarm bellen laten rinkelen.
17. [verwijderd] 23 februari 2013 13:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    slechts een opmerking :
    
    eerst de claimemissie en dan de overname door:
    
    ATT
    Telefonica en/of equity fund
    France Telecom
    
    Ik gok op ATT maar de koers zal tegenvallen verwacht ik
    
    3,50 - 4 euri THATS IT
18. [verwijderd] 23 februari 2013 13:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dureau1 schreef op 23 februari 2013 13:30:

    slechts een opmerking :
    
    eerst de claimemissie en dan de overname door:
    
    ATT
    Telefonica en/of equity fund
    France Telecom
    
    Ik gok op ATT maar de koers zal tegenvallen verwacht ik
    
    3,50 - 4 euri THATS IT
    

    ergens in 2014 schat ik
19. [verwijderd] 23 februari 2013 13:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Enkele jaren geleden begon AT&T met de uitrol van 4G-netwerken en inmiddels is een groot deel van het land gedekt. KPN gaf enkele dagen geleden pas het startschot voor de introductie van 4G. Maar in Europa en Nederland zit KPN wel in de voorhoede.
    
    
    Dan de prijsstrategie van AT&T. Volgens de krant zijn Europese verdienmodellen nog te veel gericht op sms en spraak. Maar juist KPN heeft bijna twee jaar geleden al geconstateerd dat het verdienmodel op zijn kop moest en gericht moest worden op data.
    
    Hechte banden
    Wat wel voor een eventuele overname van KPN zou kunnen pleiten is dat er hechte banden zijn tussen AT&T en KPN’s Zuid-Amerikaanse grootaandeelhouder America Móvil.
    
    AT&T heeft een belang van circa acht procent in America Móvil. Ook werken de twee bedrijven al meer dan twintig jaar intensief samen onder meer door het delen van technologie.
    
    Zo bezien is de gedachte dat de twee telecomgiganten van het westelijk halfrond samen optrekken om juist in Nederland hun slag te slaan, niet zo gek.
    
    Herkansing
    Dat AT&T nu uit de coulissen komt als partij die interesse heeft in ondergewaardeerde Europese telecombedrijven, roept wel de vraag op of KPN zich vorig voorjaar breed genoeg heeft georiënteerd.
    
    In een wanhoopspoging zich America Móvil van het lijf te houden ging het toen, zonder succes, op zoek naar kopers voor de Duitse dochter E-Plus.
    
    Het kwam niet tot een deal en America Móvil kreeg zijn belang van 28 procent. Het lijkt erop dat de focus vrijwel uniek op het Spaanse Telefónica lag.
    
    Hebben het management en de zakenbankiers hier een steekje laten vallen door niet naar de andere kant van de oceaan te kijken? Wellicht dat in de loop van dit jaar een herkansing komt.
    
20. [verwijderd] 23 februari 2013 13:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Flexibiliteit
    Terugkijkend zegt Verwaayen geen spijt te hebben van zijn overstap van British Telecom en daarvoor van KPN naar Alcatel. " Het mooie is dat je in de praktijk ziet dat technologische ondernemingen ook in Europa kunnen bestaan. Het enige kritiekpunt wat ik zou kunnen bedenken is dat Europese bedrijven de snelheid en de flexibiliteit wel eens missen. Ondernemingen in andere delen van de wereld passen zich sneller aan als de markt verandert."
    
    Over de toekomst kan en wil hij nog weinig kwijt. "Ik ben nog drie maanden in dienst van dit bedrijf. Daarna verhuis ik van Parijs naar Londen. Nogmaals: ik was het liefst gebleven, maar dat is niet relevant."