Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

TomTom NL0013332471

Laatste koers (eur)

4,148
  • Verschil

    +0,118 +2,93%
  • Volume

    430.135 Gem. (3M) 256,7K
  • Bied

    4,142  
  • Laat

    4,150  
+ Toevoegen aan watchlist

21 Feb: Waar gaat TT nu echt aan verdienen na 2013?

361 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 19 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 21 februari 2013 11:24
    quote:

    VanillaSky schreef op 21 februari 2013 10:18:

    [...]

    we zien dat de omzet en winst in ieder geval in 2013 wederom fors daalt en vooralsnog zijn er geen signalen dat het in 2014 en verder in belangrijke mate gaat groeien.

    Dit is nogal stellig!

    Persoonlijk zou het mij een worst wezen of tomtom 500 miljoen omzet maakt met 80% marge of een miljard met 40% marge. Uiteindelijk gaat het erom wat er onder de streep overblijft.

    Ik had van jou verwacht dat je omzetdaling wel had ingecalculeerd. Op software en content verkopen zit een veel lagere prijs dan op een PND. Maar de marges liggen rond de 80% en die van een PND denk ik rond de 30%. En als je dan ook bij de PND de omzet uit kaarten over een langere periode uitsmeert (deferral) dan houd je op PND maar een lage EBIT over.

    Nu zegt TomTom dat ze van een vorige outlook van 35 cent (en uitkomst van 40 cent) nu naar een outlook van 25 cent per aandeel winst gaan. Het verschil is 15 cent per aandeel x 222 miljoen = 33 miljoen euro minder winst. Waarbij diverse analisten al hebben aangegeven dit als zeer conservatief te zien en zelf hogere verwachtingen inplannen (wat in deze tijd zeer opmerkelijk is, analisten zijn doorgaans aan de voorzichtige kans).

    Terugkomend op die 33 miljoen minder winst (waarvan maar de vraag is of dat gebeurt). Wat opvalt is dat er op een omzet van 130 miljoen lager ten opzichte van 2012 een winst geboekt wordt die 33 miljoen lager ligt. Terwijl de groepsmarge op 52% ligt en de belastingdruk op 22%. Die in absolute bedragen beperkte winstdaling is niet het gevolg van bezuinigingen. En vinden juist extra kosten plaats door productlanceringen in 2013.

    Dat betekent dat de omzet die verloren gaat een stuk lagere marge in zich draagt dan de nieuwe omzet die erbij komt. We hebben de marges de afgelopen vijf jaar ieder jaar zien oplopen van 47% naar 52% en als je 2013 gaat uitrekenen kom je voor dat jaar op 54-55% brutomarge.

    Dat tegen het licht van een schuldenvrij bedrijf dat productintroducties doet die ook hogere marges in zich moeten dragen en volgens TomTom eind 2013 het gros van de oude omzet moet vervangen.

    Noem mij maar een optimist, maar ik vind dat helemaal geen "forse daling". Ja, alleen op omzetniveau, maar dat zit hem ook meer in de omzetmix. Bovendien denk ik dat de EPS verwachting die gedaan is, voorzichtig is. Ook denk ik dat je niet alleen naar EPS moet kijken maar ook naar DCF.

    www.iex.nl/Forum/Upload/2013/6743482.png

  2. [verwijderd] 21 februari 2013 11:24
    quote:

    kielekiele schreef op 21 februari 2013 11:13:

    oke, ik geeft toe dat mijn timing waardeloos is. Maar we naderen nu toch echt de 3.30. Daaronder ga ik voorzichtig wat inkopen. Maar PAS OP we kunnen nog wel lager en dan bedoel ik onder de 3 euro.
    Zo slecht is je timing helemaal niet vind ik.
  3. [verwijderd] 21 februari 2013 11:39
    Geruchten of waarheid over het stoppen/verminderen stimuleringsprogramma in de U.S.A.?
    Beursindexen aldaar staan hoog er kan dus het nodige af.
    Volgt de AEX/AMX dat patroon naar het zuiden ?
  4. [verwijderd] 21 februari 2013 11:40
    quote:

    vinno777 schreef op 21 februari 2013 11:33:

    Justin, weet je al wat je met je calls juni gaat doen? (heb je de 3.60?)
    Belangrijkste positie is C Jun 14. C jun 13 bewaar ik gewoon en kijk het aan. 7 maart autoshow met nieuws. En bij de Q1 cijfers wordt de belastingmeevaller ingeboekt en is TT officieel schuldenvrij. Indien waardeloos expireert pech gehad.
  5. [verwijderd] 21 februari 2013 11:42
    Al in de startfase zonder dat TomTom erachter zat en er geen internationale mogelijkheden waren leads voor duizenden ritten per week.

    www.sprout.nl/371/68571/app-uitgelich...

    ook hebben de ondernemers - die dan al voor een paar ton in hun startup aan eigen geld hebben gestoken- net hun intrede gemaakt in de markt van taxibestelkastjes, waarmee in hotel en restaurants een taxi besteld kan worden. Er zijn op dat moment zo'n 50.000 downloads en ze generen leads voor duizenden ritten per week.
    Het verdienmodel? Per rit levert dat gemiddeld 1 tot 1,50 euro op.


    In september 2011 wordt TXXI Taxi overgenomen. De twee treden officieel in dienst als projectleider, maar krijgen de vrije hand om hun app verder te ontwikkelen. Blom: "We hebben zelf ons team kunnen samenstellen." En wie door het kantoor loopt op het Oosterdokseiland in Amsterdam ziet dat het serieuze business is. De ondernemers hebben een eigen afdeling gekregen waar nu al bijna veertig man in dienst zijn.

    "We hebben een budget met targets eraan gekoppeld, we rapporteren maandelijks over de voortgang." Wat nu precies die doelen voor dit jaar zijn, daarover houden ze de kaken stijf op elkaar. Beursgenoteerd zijn maakt discreet. Ruys: "Dat is wel even wennen, we mogen niets meer zeggen over cijfers."
  6. [verwijderd] 21 februari 2013 11:43
    quote:

    *Justin* schreef op 21 februari 2013 11:40:

    [...]

    Belangrijkste positie is C Jun 14. C jun 13 bewaar ik gewoon en kijk het aan. 7 maart autoshow met nieuws. En bij de Q1 cijfers wordt de belastingmeevaller ingeboekt en is TT officieel schuldenvrij. Indien waardeloos expireert pech gehad.
    Ik houd ze ook vast. Ik kijk nog een weekje aan of de daling verder doorzet (volgende week), zo niet dan doe ik de puts maart van de hand (het rendement daarop is nu al hoger dan de aanschaf van de calls) Indien de calls juni 2013 waardeloos expireren, dan geen verlies. Ik koop wel calls bij voor de wat langere termijn, ik zat te denken om ook juni 2014 te nemen.
  7. [verwijderd] 21 februari 2013 11:46
    quote:

    vinno777 schreef op 21 februari 2013 11:43:

    [...]

    Ik houd ze ook vast. Ik kijk nog een weekje aan of de daling verder doorzet (volgende week), zo niet dan doe ik de puts maart van de hand (het rendement daarop is nu al hoger dan de aanschaf van de calls) Indien de calls juni 2013 waardeloos expireren, dan geen verlies. Ik koop wel calls bij voor de wat langere termijn, ik zat te denken om ook juni 2014 te nemen.
    Netjes gedaan. Had het ook zo willen doen.

    Met maart 15 pak je nog wat outlook fantasie mee.
    Die zijn echter nog niet beschikbaar, over een maandje.
  8. [verwijderd] 21 februari 2013 11:49
    In de Midkap was TomTom de grootste daler met een verlies van 4,2%. Morgan Stanley verlaagde het advies voor de navigatieproducent naar 'onderwogen'. Het koersdoel gaat omlaag naar €3.
  9. aandeeltje! 21 februari 2013 12:02
    quote:

    *Justin* schreef op 21 februari 2013 09:22:

    [...]

    Als je je best had gedaan om serieus dit bericht te lezen, dan kon je zien dat er een duidelijke businesscase onder is gelegd alvorens je gaat investeren. En dat er gedurende het project tussentijdse targets zijn voor het team.

    Begrijp dus niets van jouw kleuter reacties.
    Hoeveel % van die schitterende businesscases komen uit? Met 5% zit je al ruim.....
  10. aandeeltje! 21 februari 2013 12:06
    quote:

    *Justin* schreef op 21 februari 2013 11:42:

    Al in de startfase zonder dat TomTom erachter zat en er geen internationale mogelijkheden waren leads voor duizenden ritten per week.

    www.sprout.nl/371/68571/app-uitgelich...

    ook hebben de ondernemers - die dan al voor een paar ton in hun startup aan eigen geld hebben gestoken- net hun intrede gemaakt in de markt van taxibestelkastjes, waarmee in hotel en restaurants een taxi besteld kan worden. Er zijn op dat moment zo'n 50.000 downloads en ze generen leads voor duizenden ritten per week.
    Het verdienmodel? Per rit levert dat gemiddeld 1 tot 1,50 euro op.


    In september 2011 wordt TXXI Taxi overgenomen. De twee treden officieel in dienst als projectleider, maar krijgen de vrije hand om hun app verder te ontwikkelen. Blom: "We hebben zelf ons team kunnen samenstellen." En wie door het kantoor loopt op het Oosterdokseiland in Amsterdam ziet dat het serieuze business is. De ondernemers hebben een eigen afdeling gekregen waar nu al bijna veertig man in dienst zijn.

    "We hebben een budget met targets eraan gekoppeld, we rapporteren maandelijks over de voortgang." Wat nu precies die doelen voor dit jaar zijn, daarover houden ze de kaken stijf op elkaar. Beursgenoteerd zijn maakt discreet. Ruys: "Dat is wel even wennen, we mogen niets meer zeggen over cijfers."
    Zozo duizenden ritten per week! Dat is zeg 10.000 euro per maand omzet!!!!!
    Daar kun je nog geen 3 werknemers van betalen.

  11. [verwijderd] 21 februari 2013 12:07
    quote:

    aandeeltje! schreef op 21 februari 2013 12:02:

    [...]

    Hoeveel % van die schitterende businesscases komen uit? Met 5% zit je al ruim.....
    kun je een paar voorbeelden geven?
  12. [verwijderd] 21 februari 2013 12:09
    quote:

    vinno777 schreef op 21 februari 2013 11:57:

    @KOS
    offtopic:
    Imtech de enige groene parel :)
    Ja volg het met spanning denk dat de schade minder groot is dan de beurs verondersteld.
    Gelukkig niet laten beinvloeden door de shorters ben blij met het AFM register.
    Gun die kl**tz**k*n geen duppie.

    Een zeer uitdagend aandeel dat wel.
  13. VanillaSky 21 februari 2013 12:10
    quote:

    *Justin* schreef op 21 februari 2013 11:24:

    [...]

    Dit is nogal stellig!

    Persoonlijk zou het mij een worst wezen of tomtom 500 miljoen omzet maakt met 80% marge of een miljard met 40% marge. Uiteindelijk gaat het erom wat er onder de streep overblijft.

    Ik had van jou verwacht dat je omzetdaling wel had ingecalculeerd. Op software en content verkopen zit een veel lagere prijs dan op een PND. Maar de marges liggen rond de 80% en die van een PND denk ik rond de 30%. En als je dan ook bij de PND de omzet uit kaarten over een langere periode uitsmeert (deferral) dan houd je op PND maar een lage EBIT over.

    Nu zegt TomTom dat ze van een vorige outlook van 35 cent (en uitkomst van 40 cent) nu naar een outlook van 25 cent per aandeel winst gaan. Het verschil is 15 cent per aandeel x 222 miljoen = 33 miljoen euro minder winst. Waarbij diverse analisten al hebben aangegeven dit als zeer conservatief te zien en zelf hogere verwachtingen inplannen (wat in deze tijd zeer opmerkelijk is, analisten zijn doorgaans aan de voorzichtige kans).

    Terugkomend op die 33 miljoen minder winst (waarvan maar de vraag is of dat gebeurt). Wat opvalt is dat er op een omzet van 130 miljoen lager ten opzichte van 2012 een winst geboekt wordt die 33 miljoen lager ligt. Terwijl de groepsmarge op 52% ligt en de belastingdruk op 22%. Die in absolute bedragen beperkte winstdaling is niet het gevolg van bezuinigingen. En vinden juist extra kosten plaats door productlanceringen in 2013.

    Dat betekent dat de omzet die verloren gaat een stuk lagere marge in zich draagt dan de nieuwe omzet die erbij komt. We hebben de marges de afgelopen vijf jaar ieder jaar zien oplopen van 47% naar 52% en als je 2013 gaat uitrekenen kom je voor dat jaar op 54-55% brutomarge.

    Dat tegen het licht van een schuldenvrij bedrijf dat productintroducties doet die ook hogere marges in zich moeten dragen en volgens TomTom eind 2013 het gros van de oude omzet moet vervangen.

    Noem mij maar een optimist, maar ik vind dat helemaal geen "forse daling". Ja, alleen op omzetniveau, maar dat zit hem ook meer in de omzetmix. Bovendien denk ik dat de EPS verwachting die gedaan is, voorzichtig is. Ook denk ik dat je niet alleen naar EPS moet kijken maar ook naar DCF.

    www.iex.nl/Forum/Upload/2013/6743482.png

    Dat is niet stellig dat zijn gewoon de feiten. Ik noem een afname in winst van 0.35 (was outlook 2012) naar de 0.25 inderdaad fors. Is toch zo'n 30% waar de markt een verbetering van in ieder geval de winst verwachtte.
    Dat jij optimistisch bent mag en ik zie ook dat jij daar met wat voor nieuws dan ook niet vanaf te brengen bent.
    Feit is dat analisten helemaal niet te voorzichtig zijn over het algemeen zij verwachtten namelijk voor de jaarcijfers een verbetering te gaan zien in 2013. Daarbij zijn alle adviezen of dit nu sell of buy is met een korrel zout te nemen, de kans is groter dat ze uitspraken doen nalv bepaalde posities, zoals eerder aangekaart is het waarschijnlijk dat Rabobank, ING etc. een verkoopkans gecreeerd hebben.
    Voor wat betreft Goddijn komt hij op mij over als een realist, hij geeft aan dat er mogelijkheden zijn maar er zijn wel bepaalde risico's en het is dus niet zondermeer zo dat het resultaat gaat verbeteren. Zoals je zelf zegt 'moet' TomTom nog wel het e.e.a. doen om betere resultaten neer te zetten zoals: nieuwe producten lanceren die succesvol zijn, hier een hogere marge op gaan realiseren etc. Lijken mij geen zekerheden zoals die hier zovaak door o.a. jouw worden omschreven maar ik kan me vergissen, zoals ik Goddijn opvat ziet hij het ook zo anders zou hij zich een stuk positiever uitlaten.

    Overigens heel terecht dat jij zegt wat er onder aan de streep over blijft is wat telt, echter zien we ook daar dat dit blijft afnemen. Die vlieger gaat dus (voorlopig) niet op.

  14. [verwijderd] 21 februari 2013 12:22
    Ben ontzettend blij dat het TomTom IEX forum geleidelijk realistische berichten/beschouwingen is gaan plaatsen, met uitzondering van het tegenovergestelde zoals inspirator en exit Q1-2013.
    Ik ga geen aliassen meer noemen alom bekend wie daarin hun verdiensten hebben.

    Eindelijk blijkt het TomTom forum volwassen te worden en kan alleen maar bijdrage tot betere beoordelingen om te besluiten tot koop/verkoop of houden van de stukken.

    KOS
  15. [verwijderd] 21 februari 2013 12:25
    quote:

    Misschien schreef op 21 februari 2013 11:07:

    [...]

    daarmee ben ik dus nu een afvallige van TT.

    Als je de keuze hebt tussen afvallige zijn of een lege bankrekening is die snel gemaakt toch?

    Niets van aantrekken dus.
361 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 19 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 06 februari

    1. Ondernemersvertrouwen eerste kwartaal (NL)
    2. Lotus Bakeries cijfers vierde kwartaal
    3. ArcelorMittal Q4-cijfers
    4. ING Q4-cijfers
    5. Carlsberg Q4-cijfers (Dee)
    6. Siemens Healthineers Q1-cijfers (Dld)
    7. Société Générale Q4-cijfers (Fra)
    8. AstraZeneca Q4-cijfers
    9. Fabrieksorders december (Dld)
    10. Detailhandelsverkopen december (eur)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht