PostNL Koninklijke NL0009739416

Februari t/m Maart 2,00 + !?

1. [verwijderd] 27 maart 2013 15:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voorlopig is postnl door alle eerder opgegeven bodems gezakt als een baksteen (2013)
   
   laatste TA voor wat het waard is:
   als een verdere daling gewenst is, moet het scenario overwogen worden dat 1.52 opgegeven zal worden met 1.41 en vervolgens 1.34 als volgende koersobjectieven.
   
   Het zal mij benieuwen.
2. [verwijderd] 27 maart 2013 15:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bosporus schreef op 27 maart 2013 15:04:

   [...]
   
   Nee hoor, ik heb zelf op BNR gehoord van Jos Versteeg dat TNT zichzelf, na verkoop activiteiten China en Brazilie, in de etalage zal zetten.
   
   TNT gaat het anders (alleen) niet redden in Europa.
   
   EDIT: Ik denk zelf nog steeds dat FEDEX zijn slag zal slaan om zich te vestigen in EUROPA
   

   Dat heb je waarschijnlijk verkeerd begrepen, want TNT Express staat natuurlijk al lang te koop en bovendien heeft TNT Express zelf helemaal niet gesproken over het in de etalage zetten van zichzelf. Dus de woorden van Versteeg in die richting waren waren waarschijnlijk speculatief van aard.
   
   Want dit was beslist niet de kern-boodschap van TNT Express:
   
   TNT Express wil zich gaan richten op Europa, omdat ze inzien dat ze in China & Brazilië het mogelijk op termijn niet gaat lukken om de hun zaken rendabel te maken (mede omdat het hen ook aan cash ontbreekt om verder te investeren in die regios).
   
   En die activiteiten willen ze dus kunnen afbouwen (of wellicht eventeel afstoten - daar kunnen we wel over speculeren, wellicht dat Versteeg hierop ook doelde!).
   
   Overigens, natuurlijk blijft TNT Express ondertussen wel in de etalage staan... maar het lijkt er op dat achter de schermen voorlopig geen gesprekken meer hieromtrend gaan plaats vinden nadat de overname door UPS is mislukt.
   
   TNT Express wil zich nu meer richten op het creeren van hogere marges, en ze denken dat ze deze het beste in Europa te kunnen realiseren.
3. [verwijderd] 27 maart 2013 15:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Verhogen van het postzegeltarief (10%) kan wel eens de startsein zijn om de neerwaartse druk te doorbreken. Voorwaarde moet denk ik ook zijn dat we vandaag boven de 1.55 sluiten.
   
4. [verwijderd] 27 maart 2013 15:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bosporus schreef op 27 maart 2013 15:38:

   Verhogen van het postzegeltarief (10%) kan wel eens de startsein zijn om de neerwaartse druk te doorbreken. Voorwaarde moet denk ik ook zijn dat we vandaag boven de 1.55 sluiten.
   
   

   Hmmm... ik weet het niet of dat soort berichten de belegger meer moed zullen geven; want in 2011 was de postzegelprijs nog 0.46 euro, en de verhogingen die we nadien hebben gezien (op 1 jan 2012 en 1 jan 2013) hebben de belegger ook nauwelijks iets opgeleverd.
   
   Ik denk dat beleggers de aandacht echt beter wat verder vooruit kunnen werpen, want momenteel is het welhaast onmogelijk om een 'redelijke' waarde voor het aandeel PostNL te bepalen.
   
   Immers, op basis van het eigen vermogen zou de koers nog veel verder kunnen dalen... maar wanneer je kijkt naar de oorzaak van het negatief eigenvermogen (= immers een direct gevolg van het rekenmodel waarmee de waarde van de pensioen + de bijbehorende verplichtingen worden bepaald), dan gaat de waarde van PostNL komende jaren flink stijgen - mits de langetermijn rentes niet nog veel verder dalen, ofschoon de DNB dan waarschijnlijk opnieuw zal moeten ingrijpen door het rekenmodel voor de pensioenen voor de 3de keer te herzien (gebeurde eind 2011 en in het najaar van 2012 al).
   
5. [verwijderd] 27 maart 2013 15:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Martijn van M schreef op 27 maart 2013 15:33:

   [...]
   
   Dat heb je waarschijnlijk verkeerd begrepen, want TNT Express staat natuurlijk al lang te koop en bovendien heeft TNT Express zelf helemaal niet gesproken over het in de etalage zetten van zichzelf. Dus de woorden van Versteeg in die richting waren waren waarschijnlijk speculatief van aard.
   
   Want dit was beslist niet de kern-boodschap van TNT Express:
   
   TNT Express wil zich gaan richten op Europa, omdat ze inzien dat ze in China & Brazilië het mogelijk op termijn niet gaat lukken om de hun zaken rendabel te maken (mede omdat het hen ook aan cash ontbreekt om verder te investeren in die regios).
   
   En die activiteiten willen ze dus kunnen afbouwen (of wellicht eventeel afstoten - daar kunnen we wel over speculeren, wellicht dat Versteeg hierop ook doelde!).
   
   Overigens, natuurlijk blijft TNT Express ondertussen wel in de etalage staan... maar het lijkt er op dat achter de schermen voorlopig geen gesprekken meer hieromtrend gaan plaats vinden nadat de overname door UPS is mislukt.
   
   TNT Express wil zich nu meer richten op het creeren van hogere marges, en ze denken dat ze deze het beste in Europa te kunnen realiseren.
   

   Sorry hoor Martijn, beetje jammer dat je een draai geeft aan mijn uitspraken.
   
   Ik had het ook over 'speculatie van analisten' en niet speculatie van TNT zelf. Na afroming van de activiteiten in China en Brazilie zal TNT weer aantrekkelijk worden/zijn voor andere postbedrijven om overgenomen te worden. Daar viel de naam van FEDEX wederom.
   
   
6. [verwijderd] 27 maart 2013 15:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dat doet ie echt bij iedereen, heb ik zo eens terug zitten lezen, en is zeer vermoeiend.
7. [verwijderd] 27 maart 2013 15:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Moet je eens kijken of die yanks inderdaad de koersen omhoog zullen krijgen en of postnl haar bodem prijs heeft bereikt die 1,55 euro is belachelijk laag te noemen omdat postnl nog steeds geen verliesgevende onderneming is.Nogmaals de grote beleggers die in postnl zitten eisen echter meer winst.Het verkoop van tnt is ogenschijnlijk in de ijskast belandt,en moet nu alleen verder.Postnl moet nu ook haar eigen boontjes doppen,en dat is met een tarievenverhoging geen goede zaak.
   Ze kunnen er beter aan doen om hun concurenten op te kopen,zoals deutsche post heeft gedaan met select mail en er vervolgens de stekker eruit te halen.
8. [verwijderd] 27 maart 2013 16:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   carson kid schreef op 27 maart 2013 15:56:

   Moet je eens kijken of die yanks inderdaad de koersen omhoog zullen krijgen en of postnl haar bodem prijs heeft bereikt die 1,55 euro is belachelijk laag te noemen omdat postnl nog steeds geen verliesgevende onderneming is.Nogmaals de grote beleggers die in postnl zitten eisen echter meer winst.Het verkoop van tnt is ogenschijnlijk in de ijskast belandt,en moet nu alleen verder.Postnl moet nu ook haar eigen boontjes doppen,en dat is met een tarievenverhoging geen goede zaak.
   Ze kunnen er beter aan doen om hun concurenten op te kopen,zoals deutsche post heeft gedaan met select mail en er vervolgens de stekker eruit te halen.
   

   AB-tje Carson.
   Opkopen die handel, (maar waarvan is de vraag?)
   Misschien, beter laat dan nooit, is dit Wel de juiste weg om te bewandelen.
   (zelfs nokia en blackberry proberen het, om het hoofd boven water te houden)
9. Dicall69 27 maart 2013 16:02

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   Tarief-verhoging is een goede zaak dat is weer dik 10 % meer omzet vanaf morgen zal de koers rustig weer omhoog kruipen.
10. [verwijderd] 27 maart 2013 16:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog steeds heb ik alle vertrouwen in Tante Pos. Als je ziet hoeveel pakketjes worden aangeboden (na transacties via Marktplaats of na internethandel) bij PostNL, dan kan een kind zien dat deze onderneming gaat meeliften. Rustig blijven zitten op de aandelen, doe ik ook, en ik heb er 45.000 for better and ... not for worse (I think). Zit nu op een verlies van bijna 20.000 euro, maar het vertrouwen blijft.
11. Dicall69 27 maart 2013 16:20

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    Ben vandaag ook ingestapt, want de omzet zie ik zeker omhoog en dus ook de koers.
12. [verwijderd] 27 maart 2013 16:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bosporus schreef op 27 maart 2013 15:51:

    [...]
    
    Sorry hoor Martijn, beetje jammer dat je een draai geeft aan mijn uitspraken.
    
    Ik had het ook over 'speculatie van analisten' en niet speculatie van TNT zelf. Na afroming van de activiteiten in China en Brazilie zal TNT weer aantrekkelijk worden/zijn voor andere postbedrijven om overgenomen te worden. Daar viel de naam van FEDEX wederom.
    
    

    Bospurus... ik reageerde eerder vanmiddag in eerste instantie op wat je scheef over wat Versteeg heeft meldt; je schreef:
    
    "Nee hoor, ik heb zelf op BNR gehoord van Jos Versteeg dat TNT zichzelf, na verkoop activiteiten China en Brazilie, in de etalage zal zetten.
    
    TNT gaat het anders (alleen) niet redden in Europa.
    
    EDIT: Ik denk zelf nog steeds dat FEDEX zijn slag zal slaan om zich te vestigen in EUROPA"
    
    Wat Versteeg zegt is dat TNT Express zich wel moet terugtrekken uit China en Brazilie om het hoofd boven water te kunnen houden in Europa. Dit gaat dus allemaal niet over de verkoop van TNT Express zelf.
    
    Echter, daarnaast meldt Versteeg ook dat Fedex nog steeds als een kaper op de kust mag worden gezien... die TNT Express op termijn alsnog zou kunnen inlijven.
    
    Kortom, het 'uitverkoop scenario' waaraan Versteeg refereert... heeft betrekking op de activiteiten in China & Brazilie; en zijn woorden over een eventuele overname door Fedex staan daar verder helemaal los van - immers TNT Express gaat hun kernactiviteiten in Europa natuurlijk NIET in de uitverkoop zetten, zie:
    
    10:33 - www.iex.nl/Forum/Topic/1291919/2/Laat...
    
    "'Het lijkt erop dat er op termijn sprake is van een uitverkoopscenario bij TNT Express. In de gefragmenteerde Europese markt kun je concentratie verwachten.''
    
    Dat zegt Jos Versteeg, analist bij Theodoor Gilissen op RTL Z. ''Dat TNT de margedoelstelling zou verlagen zat er dik in, de markt is niet makkelijk. Het wordt ook niet veel meer, ze trekken zich terug op de markt die het het minst goed doet: Europa'', aldus Versteeg.
    
    ''De activiteiten in China en Brazilië worden afgebouwd. Het is heel teleurstellend dat die bedrijven zo lang verlies bleven lijden. TNT Express heeft er marktaandeel van 20%, dus groter dan in Europa. In een markt ter grootte van 2 miljard euro zou je toch wat moeten kunnen presteren''.
    
    ''TNT heeft niet echt een sterke positie. Het lijkt erop dat er op termijn een overname komt. Dat zou Federal Express moeten zijn, maar die heeft nooit belangstelling getoond. Beleggers moeten er niet teveel op rekenen dat een overname snel komt, maar als je ziet hoe TNT gepositioneerd is, dan mag je verwachten dat in de heel gefragmenteerde markt in Europa er wat concentratie komt'', aldus Versteeg."
13. Mailbox 27 maart 2013 16:26

    auteur info

    • Mailbox

      Lid sinds: 01 feb 2013

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1441

      Gegeven: 102

    •    Aantal posts: 4.553

    Het feit dat de bezorgers van andere postbedrijven niet verzekerd zijn en een kaal loon krijgen is niet juist, dit hebben ze veranderd. Deze bedrijven zullen echter nooit het netwerk en de dekking van PNL kunnen benaderen.
    Hopelijk zijn we nu snel van die shorters af. Deze koers slaat nergens meer op. Ik hoop dat ze goed hun billen branden als de koers binnenkort omhoog schiet. Echter momenteel kunnen ze nog zulke goede berichten melden, omhoog mag ie niet. Ziekelijk, of de beurs nu stijgt of daalt, het lijkt wel of PNL altijd overal schuld aan heeft en in het verdomhokje moet blijven zitten. Toch zal de kentering niet lang meer wegblijven, het gaat gevaarlijk worden voor de shorters. Ze zullen die geleende aandelen toch weer terug moeten geven en op een gegeven moment pikt de markt deze lage koers niet meer en gaan grote partijen massaal inkopen. De shorters moeten dan wel mee en dan kan het héél hard gaan....
14. [verwijderd] 27 maart 2013 16:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Positief bericht, DimL02. Veel anderen hebben al geschreven dat de koers van PostNL haar belang van 30% in TNT onderschrijdt. De rest krijg je dus cadeau. Ik zie PostNL ook als een soort van hedge tegen stijgende rentetavieven. Zitten die niet eraan te komen? Als PostNL van haar pensioenbijstortingsverplichtingen afraakt, doordat de voor pensioenfondsen toonaangevende rentemaatstaven gaan stijgen, dan zit je goed bij PostNL,denk ik.
15. BennieRijk 27 maart 2013 16:52

    auteur info

    • BennieRijk

      Lid sinds: 15 nov 2012

      Laatste bezoek: 29 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 57

      Gegeven: 66

    •    Aantal posts: 1.213

    vandaag een gezellige 'Dragonfly doji'. ;-)
16. [verwijderd] 27 maart 2013 16:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Heidelande schreef op 27 maart 2013 16:35:

    Positief bericht, DimL02. Veel anderen hebben al geschreven dat de koers van PostNL haar belang van 30% in TNT onderschrijdt. De rest krijg je dus cadeau. Ik zie PostNL ook als een soort van hedge tegen stijgende rentetavieven. Zitten die niet eraan te komen? Als PostNL van haar pensioenbijstortingsverplichtingen afraakt, doordat de voor pensioenfondsen toonaangevende rentemaatstaven gaan stijgen, dan zit je goed bij PostNL,denk ik.
    

    Helaas blijft de rente onder druk te staan (I-Boxx corporate rente bereikt deze week een nieuw dieptepunt), dus er zijn nog geen aanwijzingen dat een rente stijging nabij is.
    
    30 Jaars rente is wel stabiel.
    
    Maar dit betekent wel dat PostNL geen goede 'hedge' is tegen een oplopende Nederlandse rente... want in mijn ogen wordt al bijna 1 jaar de koers van PostNL bepaald door de steeds verder zakkende Europese I-Boxx rente. Dus wanneer de Nederlandse rente nu flink zou gaan stijgen (bijvoorbeeld doordat de regering onverwachts zou vallen of zo), dan is het nog maar de vraag wat PostNL gaat doen, want wanneer de I-Boxx rente verder zou wegzakken dan zou het aandeel PostNL slecht in beperkte mate profiteren van een Nederlandse rentestijging.
    
    Dus in zo'n situatie zou PostNL mogelijk geen goede 'hedge' zijn tegen een stijging van de Nederlandse rente.
    
    Overigens, ik vind het wel van de zotte dat PostNL in principe zelf vooral afhankelijk is van de prestaties van het PostNLpensioenfonds (waar ze dus rekenen met de Nederlandse 30 jaars rente), terwijl op de balans van PostNL t.a.v. de waarde bepaling van de pensioenpost moet worden gerekend met een Europese I-Boxx rente.
    
    Dit laat zien hoe complex de situatie rondom PostNL is... en beleggers houden momenteel duidelijk niet van dit soort onduidelijke complexe constructies.
17. [verwijderd] 27 maart 2013 17:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Post NL breekt steun 1,66
18. [verwijderd] 27 maart 2013 17:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    kijk dat boekje ,de shorters zijn aan zet.
19. Mr_Market 27 maart 2013 18:01

    auteur info

    • Mr_Market

      Lid sinds: 28 feb 2013

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 556

      Gegeven: 1981

    •    Aantal posts: 3.345

    Munger and Buffett believe that the passage of time is the friend of the investor or business person and impatience his or her enemy. When asked once about whether he was worried about a big drop in the value of Berkshire Munger said in a very direct way:
    
    “Zero. This is the third time Warren and I have seen our holdings in Berkshire Hathway go down, top tick to bottom tick, by 50%. I think it’s in the nature of long term shareholding of the normal vicissitudes, of worldly outcomes, of markets that the long-term holder has his quoted value of his stocks go down by say 50%. In fact you can argue that if you’re not willing to react with equanimity to a market price decline of 50% two or three times a century you’re not fit to be a common shareholder and you deserve the mediocre result you’re going to get compared to the people who do have the temperament, who can be more philosophical about these market fluctuations.”
    
    Succes allemaal !
20. [verwijderd] 27 maart 2013 19:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zelfde beeld als gisteren, onafhankelijk van postzegelprijsnieuws, gewoon omlaag. Laatste half uur nog effe wat extra aandeeltjes door de goot.. Morgen pompen of (verder) verzuipen.