Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Als men je spaargeld wil stelen wat doe je dan?

102 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 theo1 29 maart 2013 11:46
    quote:

    DurianCS schreef op 29 maart 2013 11:30:

    [...]
    Bankspaarrekeningen vallen onder het Nederlandse depositogarantiestelsel.
    Bij spaarhypotheken ligt dat anders. Bij een spaarhypotheek bouw je een spaartegoed op bij een verzekeringsmaatschappij en dat valt niet onder het depositogarantiestelsel.
    Ja, dat komt omdat het geen deposito is. Het is een kapitaalverzekering. Daar is een apart stelsel voor. Dat komt erop neer dat de lopende polissen door andere verzekeraars worden overgenomen.

    Nu zijn er door de eurocrisis nog geen grote verzekeraars in de problemen gekomen. Als dat wel gaat gebeuren, is het weer afwachten wat er dan gaat gebeuren.
  2. [verwijderd] 29 maart 2013 11:47
    quote:

    DurianCS schreef op 29 maart 2013 11:30:

    [...]
    Bankspaarrekeningen vallen onder het Nederlandse depositogarantiestelsel.
    Bij spaarhypotheken ligt dat anders. Bij een spaarhypotheek bouw je een spaartegoed op bij een verzekeringsmaatschappij en dat valt niet onder het depositogarantiestelsel.
    ik bedoelde eigenlijk bankspaarhypotheken.
  3. [verwijderd] 29 maart 2013 11:49
    quote:

    theo1 schreef op 29 maart 2013 11:30:

    Ik kan me voorstellen dat voortdurend lopen schuiven met verschillende rekeningen om maar niet boven een ton te komen, al snel een dagtaak op zich kan worden.
    In de VS hebben ze daar een handig systeem voor. Je hebt (paraplu) rekeningen die automatisch het geld verdelen over verschillende banken zodat je onder DGS blijft.
  4. forum rang 5 DurianCS 29 maart 2013 11:50
    quote:

    BEN curieus schreef op 29 maart 2013 11:47:

    [...]

    ik bedoelde eigenlijk bankspaarhypotheken.
    Maar dat is toch een bankspaarrekening voor aflossing van de hypotheek?
  5. [verwijderd] 29 maart 2013 11:51
    quote:

    Realist. schreef op 29 maart 2013 11:31:

    Een ander verschil tussen een verzekering en een bankspaarproduct is dat het via ‘banksparen’ gespaarde vermogen onder het depositogarantiestelsel valt (mits de bank, de rekening en de rekeninghouder onder de voorwaarden vallen). Het via een beleggingsrekening gespaarde vermogen of het via een verzekering gespaarde vermogen, vallen echter niet onder het depositogarantiestelsel.[/i]
    Maar dat betekent dus ook dat je deze kwijt bent (>100k) bij een faillissement van de bank. In het geval van een bankspaarhypotheek wordt het verrekend met hypotheek dus niet zo heel erg, maar in het geval van pensioensparen ben je goed de klos.
  6. [verwijderd] 29 maart 2013 11:52
    quote:

    BEN curieus schreef op 29 maart 2013 11:49:

    [...]

    In de VS hebben ze daar een handig systeem voor. Je hebt (paraplu) rekeningen die automatisch het geld verdelen over verschillende banken zodat je onder DGS blijft.
    Hier ook, je geeft een automatische opdracht alles boven de ton naar ander rekening over te maken.
  7. [verwijderd] 29 maart 2013 11:57
    www.dnb.nl/binaries/Het%20Nederlandse...

    4.3 Verrekening Een complicerend aspect van het huidige dgs in Nederland is verrekening. Dit houdt in dat DNB in de uitvoering van het dgs verplicht is in aanmerking te nemen dat de depositohouder bevoegd is om een schuld aan de bank te verrekenen met de vordering die hij op grond van zijn deposito op die bank heeft.
    Wanneer DNB verplicht is de verrekeningsbevoegdheid van de depositohouder in aanmerking te nemen, ondermijnt dat mogelijk het vertrouwen in het dgs. Omdat depositohouders niet of in mindere mate over liquiditeiten beschikken nadat DNB de verrekeningsbevoegdheid in aanmerking heeft genomen, kan dit hen ertoe aanzetten snel middelen van de bank te halen bij vermoedens van problemen bij hun bank. Hiermee ontstaat de bank run die het stelsel moest voorkomen. Daarnaast compliceert de verplichting van DNB de uitvoering van het dgs. Dit pleit voor het afschaffen van deze verplichting. Hier staat tegenover dat de verplichting kostenvoordelen geeft voor de banken en dat er consumenten zijn die profiteren van verrekening. Er lijken echter mogelijkheden te bestaan om de nadelen te ondervangen die samenhangen met het afschaffen van de verplichting om de verrekeningsbevoegdheid in aanmerking te nemen (zie bijlage 2). De juridische mogelijkheden om deze verplichting af te schaffen, zodanig dat de nadelen voor de banken en (een kleine groep van) depositohouders zoveel mogelijk worden ondervangen, dienen nader te worden onderzocht.

    Verrekening, voorbeeld
    Een deposant heeft bij de failliete bank ? 50.000 aan deposito’s en een hypotheek van ?200.000. De dgs-dekking bedraagt maximaal ? 100.000, er geldt geen eigen risico.

    scenario 1: Als er verrekend wordt, wordt de hypotheekschuld van de depositohouder ?150.000 (= ? 200.000 – ? 50.000) en krijgt deze geen dgs-uitkering, omdat de vordering op de bank teniet gaat.

    scenario 2: Als er niet verrekend wordt, vallen de vordering op en de schuld aan de bank niet tegen elkaar weg. Omdat de vordering blijft bestaan, heeft de deposant recht op een dgs-uitkering van DNB € 50.000. Ook zijn hypotheek blijft onveranderd, maar de depositohouder dient zijn schuld van ? 200.000 aan de boedel af te betalen.
  8. New dawn 29 maart 2013 12:14
    @ Ben curieus

    Dus genationaliseerde staatsbanken zal men mogeljk ook bankroet kunnen laten gaan denk je met als Laiki/Cyprus als voorbeeld.

    Je denkt ook niet dat men nog oog heeft voor bv al het personeel bij ABN-AMRO en dat de bank een systeembank is ? Ik weet zeg nooit, nooit.

    Ik kan onmogelijk alles in aandelen stoppen, en staatsobligaties leveren nu wel heel weinig op. Of heb jij nog andere alternatieven ? In aandelen zit ik nu voor 25%.

    Wanneer hier in Noord-Europa de staatsbaken bankroet zouden gaan zijn de rapen gaar en zullen de aandelenkoersen ook enorm zakken. Zoiets is een impact voor de aandelenmarkt.
  9. [verwijderd] 29 maart 2013 12:20
    Bij een bail-in (zoals bij SNS alleen bij aandelen en achtergesteld gebeurt is, maar dan ook bij senior en deposito's) gaat de bank gewoon verder. Eventueel met afstoten slechte leningen (SNS Prop.Fin.).

    Ja, staatsobligaties leveren weinig op. Een kortlopende niks tot negatief. Maar wil je geld verdienen met cash of het veilig houden?

    Je kunt ook overwegen om (net als Shell bijvoorbeeld) het geld buiten de eurozone aan te houden.

    Weet niet of de koers van aandelen een politiek doel is. Lijkt me dat ze zich moeten concentreren op onderliggende economie. Alhoewel vertrouwen natuurlijk een belangrijke variabele is.
  10. eigenwijs 29 maart 2013 12:27
    quote:

    deflationist schreef op 29 maart 2013 12:24:

    Kan ik als Nederlander een spaarrekening in bijvoorbeeld noorwegen, australie of canada openen vanuit nederland?
    ik had er een in austr. dollars.. dus het kan.
  11. [verwijderd] 29 maart 2013 13:17
    quote:

    BEN curieus schreef op 29 maart 2013 13:12:

    dat zou voor een particulier best wel eens lastig kunnen worden deflationist.
    hoe werkt dit dan?
  12. [verwijderd] 29 maart 2013 13:27

    Realist je stelt het allemaal wel erg ingewikkeld. Het komt erop neer.

    Als het mis gaat: zorg als oudere dat je een goed soepel touw in huis hebt en knoop je op in het belang van de kinderen.
    Weer wat oudjes weg en goed voor de aanpak van de zgn vergrijzingsproblematiek.

    "Kan ik beter vermogen opbouwen via een kapitaalverzekering of via banksparen?

    Dat is lastig om in het algemeen aan te geven. Het belastingvoordeel en de fiscale voorwaarden tussen deze vormen zijn vergelijkbaar.
    De kostenopbouw tussen verschillende producten wijkt af. Vraag hiernaar als je een vergelijking maakt.
    Een ander verschil is dat aan een kapitaalverzekering voor de aflossing van de hypotheek vaak een overlijdensrisicoverzekering is gekoppeld. Wanneer je van je bestaande kapitaalverzekering wilt overstappen naar een bankspaarproduct, wordt ook de lopende overlijdensrisicodekking (wanneer dit een onderdeel is van de kapitaalverzekering) beëindigd.
    Wanneer je kiest voor een bankspaarproduct (in plaats van een verzekering), hou er dan rekening mee dat je naast het bankspaarproduct een losse overlijdensrisicoverzekering zal moeten afsluiten. Het kan zijn dat de premie voor een nieuwe overlijdensrisicopolis hoger is omdat je ouder bent geworden of omdat je gezondheid minder is geworden. Aan de andere kant zijn de premies voor overlijdensrisicoverzekeringen de laatste jaren flink gedaald, waardoor de premie op dit moment niet altijd hoger hoeft te zijn. Informeer goed wat een nieuwe verzekering voor jou betekent.
    Een ander verschil tussen een verzekering en een bankspaarproduct is dat het via ‘banksparen’ gespaarde vermogen onder het depositogarantiestelsel valt (mits de bank, de rekening en de rekeninghouder onder de voorwaarden vallen). Het via een beleggingsrekening gespaarde vermogen of het via een verzekering gespaarde vermogen, vallen echter niet onder het depositogarantiestelsel.

    Zie verder de site van de AFM"

    Groet, Jonas

  13. [verwijderd] 29 maart 2013 14:25
    quote:

    jonas schreef op 29 maart 2013 13:27:

    Realist je stelt het allemaal wel erg ingewikkeld. Het komt erop neer.

    Als het mis gaat: zorg als oudere dat je een goed soepel touw in huis hebt en knoop je op in het belang van de kinderen.
    Weer wat oudjes weg en goed voor de aanpak van de zgn vergrijzingsproblematiek.

    Groet, Jonas

    Klopt wel Jonas , maar is het ooit anders geweest?. Regelmatig zijn er op NG documentaires over ‘preppers’ die voorbereid willen zijn op het einde van de wereld zoals wij die kennen, bijvoorbeeld door het instorten van de financiële markten. Deze mensen zijn dag en nacht bezig om verder te kunnen leven als de wereld een chaos is geworden en iedere andere burger plotseling een potentiële vijand is. Ook een manier van de tijd besteden, maar dan ben ik toch een beetje een fatalist. Mocht het helemaal mislopen, dan is dat touw toch nog steeds een optie. Voorlopig dan maar gewoon proberen om de nog resterende tijd zo veel mogelijk te genieten zonder je overal zorgen over te maken. Proberen om de echt domme dingen te voorkomen en verder zullen we het wel zien.
  14. [verwijderd] 29 maart 2013 14:47

    Realist. Uiteraard zat ik iets te overdrijven. Ik hoop niet dat in de tussentijd al wat oudjes zich hebben opgeknopt.

    Je stelde het ook wel erg negatief voor met dat citaat.

    1.Effectendepots staan toch apart?

    2.Bij misgaan echte verzekeringsmaatschappij is er toch ook een of andere regeling dat de staat dan ingrijpt en zaken gaat doorschuiven?

    Groet, Jonas
102 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.997
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.111
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.445
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.622
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.599
AFC Ajax 537 7.084
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.883
Agfa-Gevaert 14 2.046
Ahold 3.538 74.287
Air France - KLM 1.025 34.971
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.017
Alfen 16 24.215
Allfunds Group 4 1.467
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.806
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.578
AMG 971 132.994
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.885
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 375
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.441
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.278
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.060
ASML 1.766 105.267
ASR Nederland 21 4.450
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 465
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.573
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.383

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 03 februari

    1. Beurs Shanghai gesloten (Chinees nieuwjaar)
    2. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Jap)
    3. Omzet detailhandel december (NL)
    4. Inflatie januari vlpg. (NL)
    5. Inkoopmanagersindex industrie januari (NL)
    6. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Spa)
    7. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Ita)
    8. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Fra)
    9. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Dld)
    10. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (eur)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht