Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten

1. [verwijderd] 17 februari 2014 20:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Deze gek denkt geef mij duration maar aan fikkie, dan liever stukken die onbeperkt duratierisico en oneindig minder governancerisico hebben, maar een ruime percent hogere yield hebben, en bovendien geen call of refinance risico hebben.
   
   Maar die certificaten zijn natuurlijk alternatief voor een spaarrekening, want allebei Rabo, my bad.... ;)
2. [verwijderd] 18 februari 2014 10:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hier nog een gek.
   2 Weken geleden bijna al mijn aandelen verkocht. Opbrengst stond te niksen.
   Ik stal het nu tegen 6.5%.
   
3. Oscar de Tweede 18 februari 2014 16:54

   auteur info

   • Oscar de Tweede

     Lid sinds: 31 dec 2013

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15

     Gegeven: 119

   •    Aantal posts: 62

   Ik zit er ook dik in. Ga op de termijn van een jaar wel afbouwen.
4. [verwijderd] 18 februari 2014 17:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   over de 106% zo wil ik het zien.
5. Yellow Bond 18 februari 2014 17:52

   auteur info

   • Yellow Bond

     Lid sinds: 16 mrt 2006

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 21

   Ook ik heb een grote positie in de Rabo Certificaten. Mijn verwachting was dat ze na introductie tot wel 110% konden gaan. Ik had al een aardig pakketje uit de Ledencertificaten-tijd. Ben blij dat ik ze gehouden heb en heb nog behoorlijk wat bijgekocht.
6. [verwijderd] 18 februari 2014 19:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mijn positie is niet overdreven groot 10 a 15% van mijn vermogen zit in Rabobankjes. Heb ze voor de normale prijs (25,00) gekocht. Het is meer een stabiele basis binnen mijn portefeuille door de 6,5% rendement + de eventuele koerswinst.
7. Oscar de Tweede 18 februari 2014 19:11

   auteur info

   • Oscar de Tweede

     Lid sinds: 31 dec 2013

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15

     Gegeven: 119

   •    Aantal posts: 62

   Een vraag waaruit duidelijk blijkt, dat ik op het gebied van geld een vreemdeling ben. Op IEX kun je de koers zien van de Rabo certificaten, maar niet alleen dat, ook het volume. Bijvoorbeeld, dat om 17:28 uur tegen een koers van 106.000 3250 is verhandeld. Die 3250: is dat het geldbedrag of het aantal certificaten?
8. [verwijderd] 18 februari 2014 19:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   bonds.nyx.com/nl/products/bonds/XS100...
   Kijk hier Oscar, vind je alle info.
   Op 106 zijn 1300 stuks verhandeld.
9. [verwijderd] 19 februari 2014 13:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   5.75% rendement is een koers van 113
   
10. [verwijderd] 19 februari 2014 18:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Onder de 100 als Rabo het onvermijdelijke persbericht de deur uitstuurt wat duratierisico is. Ik zie steeds meer suggestieve berichten dat het een risicovrij alternatief voor een spaarrekening is. Nou, daar ligt het kerkhof mee bezaaid.... ;)
    
    Nee, natuurlijk kunnen ze alleen koerswinst opleveren ;)
11. [verwijderd] 19 februari 2014 18:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tegen welke koers verkocht jij ze, Perpster ?
12. [verwijderd] 19 februari 2014 19:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Perpster schreef op 19 februari 2014 18:52:

    Onder de 100 als Rabo het onvermijdelijke persbericht de deur uitstuurt wat duratierisico is. Ik zie steeds meer suggestieve berichten dat het een risicovrij alternatief voor een spaarrekening is. Nou, daar ligt het kerkhof mee bezaaid.... ;)
    
    Nee, natuurlijk kunnen ze alleen koerswinst opleveren ;)
    

    Als je ziet hoelang de certificaten al bestaan zou ik me niet 1,2,3 druk maken.
13. [verwijderd] 19 februari 2014 19:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    roobaaro schreef op 19 februari 2014 19:24:

    [...]
    
    Als je ziet hoelang de certificaten al bestaan zou ik me niet 1,2,3 druk maken.
    

    Geloof me, ik heb de hele historie meegemaakt ;)
14. [verwijderd] 19 februari 2014 19:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    free1 schreef op 19 februari 2014 18:54:

    Tegen welke koers verkocht jij ze, Perpster ?
    

    105.30 -105.70
15. Biobert 19 februari 2014 22:17

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    roobaaro schreef op 19 februari 2014 19:24:

    [...]
    
    Als je ziet hoelang de certificaten al bestaan zou ik me niet 1,2,3 druk maken.
    

    Maar, maar donderdag 27 februari om 11.00 uur komen de jaarcijfers van de Rabobank naar buiten. Dan wil ik nog wel eens zien wat de koers van de Certificaten gaat doen.
16. [verwijderd] 19 februari 2014 22:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Perpster schreef op 19 februari 2014 19:27:

    [...]Geloof me, ik heb de hele historie meegemaakt ;)
    

    dan heb je ook de 27 en 28 meegemaakt (nu 26,50)
17. [verwijderd] 19 februari 2014 22:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Biobert schreef op 19 februari 2014 22:17:

    [...]
    
    Maar, maar donderdag 27 februari om 11.00 uur komen de jaarcijfers van de Rabobank naar buiten. Dan wil ik nog wel eens zien wat de koers van de Certificaten gaat doen.
    

    Gelukkig zijn er al veel Europese banken geweest met hun cijfers. Ik zie geen reden tot paniek. De huizenmarkt trekt langzaam aan, dus voor de grootste hypotheekverstrekker van Nederland weer extra uitzetting van leningen.
    
    ik zie de 110% zelfs als mogelijk de komende weken.
18. [verwijderd] 20 februari 2014 07:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    roobaaro schreef op 19 februari 2014 22:39:

    [...]
    
    dan heb je ook de 27 en 28 meegemaakt (nu 26,50)
    

    Wat was toen de intrinsieke waarde ook alweer? Die was geen 25 doordat er stukken met agio bijgeplaatst waren ;)
    
    Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst. Ik heb ING ook nog op 40 meegemaakt.
    
    De tijden dat mensen dachten dat dit echt een spaarrekening was, zijn hopelijk voorbij, als mensen nu nog eens gaan begrijpen dat duratierisico gevaarlijker is dan defaultrisico, dan worden ze nog wel eens correct geprijsd. Als mensen dat niet begrijpen, kan Rabo niet anders dan dat nog eens uitleggen. Tenzij ze ook dit in een PR drama willen laten veranderen.
    
    
19. [verwijderd] 20 februari 2014 12:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De intrinsieke waarde lag om en nabij de 26 Euro. Het agio is naar ik meen in 2012 uitgekeerd.
20. zeurpietje 20 februari 2014 13:21

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1061

      Gegeven: 761

    •    Aantal posts: 3.606

    @perpster.
    ik denk dat het durationrisico misschien wat te zwaar wordt meegewogen.
    stel: de 10 jaar staat stijgt naar 5% dat betekent dus dat de economie weer fors is gaan groeien. Dit kan vlgs mij ook er toe bijdragen dat er weer meer vertrouwen komt in het banksysteem komt wat weer zal leiden tot lagere spreads. Spreads op sub papier lag voor de crisis op ongeveer 1%(nu op ruim 4%)Als dit scenario dus uitkomt, 5% 10 jaars rente spreads 1%, dan zal de koers van de 3.75 ned. 2023 op 91 staan en de rabo(uitgaande van de spread van 1%) nog steeds op 106.
    dit is natuurlijk maar een van de mogelijke scenario's. Maar het verder inkomen van de spreads is iets waar ik met mijn beleggingen wel sterk rekening mee houd.