Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Imtech Terug naar discussie overzicht

Imtech 31/6-5/7: Emissie goed gekeurd. Nu het vertrouwen proberen terug winnen .

2.681 Posts
Pagina: «« 1 ... 16 17 18 19 20 ... 135 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 4 juli 2013 10:40
    quote:

    Stayathomedad schreef op 4 juli 2013 10:25:

    [...]

    Tot de dag van vandaag hebben de banken het heft in handen. Zij controleren alles, zij blijven boven de wet staan en lachen zich elke maand weer een deuk als ze hun vette salarisstrook zien. Nederland heeft een revolutie nodig, iedere bankier de meer verdient dan 50.000 in de Noordzee gooien, probleem opgelost..
    Wat al te rigoureus. Ezelsbruggetje voor de NL-taal: het is bijvoorbeeld "gedeelde smart" en niet "gedeelte smart" en "gemiddelde waarde" en niet "gemiddelte waarde". De woorden "gedeeld" en "gemiddeld" hebben dus een "d" op het eind. Gemakkelijker dan beleggen/daytraden........
  2. [verwijderd] 4 juli 2013 10:41
    quote:

    Marnix19123123 schreef op 4 juli 2013 10:36:

    Here we go... down down down down!

    Zakt hard in elkaar. In het rood sluiten vandaag?

    Oh en voor iedereen die nu nog instapt en straks na de emissie wil gaan middelen: waarom zou je dat in vredesnaam doen? Ja je krijgt een korting, maar je maakt ook kosten, koers zakt nog weg etc. Vertrouwen is 0 en dat zie je terug in overdreven koersreacties. Kies liever voor zekerheid: stap in na de emissie en vanaf dat moment gewoon weer groene koersbewegingen.

    T.K.G.
    Ten tijden van KPN was er ook veel onduidelijkheid over de emissie en over de koers. Iedereen die instapte vlak voor de emissie en gebruik wilde maken van de procentuele korting kwam bedrogen uit. Koers zakte gewoon door.
    Goed gezien!

    Eerst maar ns afwachten hier
  3. Cudi 4 juli 2013 10:45
    Iemand die mij kan helpen?

    Is het ook mogelijk om morgen gewone aandelen a +- 2,30 te kopen, en de claims te verkopen?

    Als ik er een X aantal koop morgen kom ik per saldo op (aankoopkoers) 5,9 gemiddeld te staan... De claims verkopen levert een X bedrag op , zodat het koersverschil tussen 5,9 (gemiddelde aankoop) en 2,3 (waarde morgen) nul wordt. Het ongerealiseerde verlies wordt via deze weg dus 0.

    Iedere stijging vanaf 2,3 zal dus winst opleveren.

    Of ben ik nu gek?
  4. Brogembank 4 juli 2013 10:46
    Wat belangrijk is voor Imtech op langere termijn -ervan uitgaand dat het bedrijf overleeft- is dat de RvB op iedere aandeelhoudersvergadering ervan overtuigd wordt om te investeren in buy-backs van aandelen, zodat op langere termijn de WPA weer kan stijgen. Zie deze emissie als een aparte vorm van overbruggingskrediet. het is dit krediet of barsten cq. faillissement imho .
    Ik voorzie overigens met de beste wil van de wereld geen koersen richting de 20 binnen een paar jaar ;-)
  5. [verwijderd] 4 juli 2013 10:47
    quote:

    Jan Pal schreef op 4 juli 2013 10:41:

    [...]

    Goed gezien!

    Eerst maar ns afwachten hier
    Helemaal mee eens. Neem even de tijd, zie het even aan. De aandeeltjes lopen niet weg.
  6. Cudi 4 juli 2013 10:48
    quote:

    Dikkie Dik schreef op 4 juli 2013 10:31:

    Ik blijf het buitengewoon merkwaardig vinden dat ze pas om klokslag 9:00 met dit bericht zijn gekomen. Had toch ook een half uurtje eerder gekund?
    9.01 uur zelfs... De beurs was al open
  7. Guus_Geluk 4 juli 2013 10:49
    quote:

    Diegy schreef op 4 juli 2013 10:25:

    [...]
    Valt toch wel mee Guus 3 cent verlies? Die heb ik ruimschoots goedgemaakt met een ritje Imtech vanmorgen van 5,72 naar 6,08.
    Je doet het niet slecht, Diegy! Je koopt (bijna) altijd op de bodem en verkoopt (bijna) altijd op de top. En je hebt nauwelijks verliezen. Je moet onderhand toch wel miljonair zijn?!
  8. harrysnel 4 juli 2013 10:49
    Verhouding 1:4 lijkt me erg gunstig voor de shorters.

    Koop vandaag 2mln aandelen, geeft recht op 8mln nieuwe aandelen en het coveren schiet lekker op. Door ruilverhouding minder noodzaak om via open markt terug te kopen en daardoor minder koersdruk omhoog. Of zie ik dit verkeerd?
  9. Biobert 4 juli 2013 10:51
    Maakt niets uit of ze nu 4 aandelen voor 1,40 of 3 aandelen voor 1,90 uitgeven. Optisch bedrog voor domme beleggers. In beide gevallen moet er 500 miljoen worden bijbetaald. Paar maanden later kunnen ze reverse split doorvoeren: 5 aandelen wordt een nieuw aandeel voor de prijs van circa 8 euro. Oogt veel mooier. Heymans heeft deze optische truc ook doorgevoerd en nu staat dat aandeel keurig tussen de 7 - 8 euro.
  10. forum rang 4 bartvde 4 juli 2013 10:51
    quote:

    Cudi schreef op 4 juli 2013 10:48:

    [...]
    9.01 uur zelfs... De beurs was al open
    maar mag dat wel dan? Moet toch voorbeurs of nabeurs dit soort info?
  11. Brogembank 4 juli 2013 10:57
    @Biobert: ik denk dat je gelijk krijgt met je uitspraak over die reverse split, ik hoop alleen dat je geen gelijk krijgt met die koers: 7.5/5= 1.50 in huidige aandelen... is wat minder dan die theoretische waarde van ongeveer 11.2/5 = 2.29 nu na emissie... zou betekenen dat er weer 1/3e van het kapitaal verdampt!
  12. [verwijderd] 4 juli 2013 11:03
    quote:

    Cudi schreef op 4 juli 2013 10:45:

    Iemand die mij kan helpen?

    Is het ook mogelijk om morgen gewone aandelen a +- 2,30 te kopen, en de claims te verkopen?

    Als ik er een X aantal koop morgen kom ik per saldo op (aankoopkoers) 5,9 gemiddeld te staan... De claims verkopen levert een X bedrag op , zodat het koersverschil tussen 5,9 (gemiddelde aankoop) en 2,3 (waarde morgen) nul wordt. Het ongerealiseerde verlies wordt via deze weg dus 0.

    Iedere stijging vanaf 2,3 zal dus winst opleveren.

    Of ben ik nu gek?
    Ik kan je verhaal niet helemaal volgen. Wat ik wel weet is dat als je de aandelen een stuk hoger hebt gekocht dan waar hij nu staat, je ook morgen nog op verlies zult staan.

    In het algemeen is het voor zittenblijvers met weinig of geen cash achter de hand, die per se voor de wat langere termijn in Imtech willen blijven beleggen, te overwegen een gedeelte van de claims te verkopen en voor de rest in te schrijven.

    Bij een slotkoers van 5.80 hoort een theoretische waarde van de claim van 3.52. Hoewel het nog valt te bezien of je die koers morgenochtend zult kunnen realiseren, valt dan te berekenen dat wanneer je een kleine 62% van je claims verkoopt, je de opbrengst kunt gebruiken om met de resterende claims in te schrijven. Uiteindelijk zal je dan iets van 2.5x zoveel aandelen hebben als voor de emissie. Inschrijven op claims is bij de meeste banken volgens mij kostenloos. Daarnaast verwacht ik dat de claim (net iets) onder zijn theoretische waarde zal noteren. Dan is deze weg dus het meest efficient.

    Als je claimrechten hebt/koopt, zou ik met inschrijven overigens tot het eind wachten (let op de deadline die je broker hanteert). Ook dat kost niets.
  13. [verwijderd] 4 juli 2013 11:04
    quote:

    Cudi schreef op 4 juli 2013 10:45:

    Iemand die mij kan helpen?

    Is het ook mogelijk om morgen gewone aandelen a +- 2,30 te kopen, en de claims te verkopen?

    Als ik er een X aantal koop morgen kom ik per saldo op (aankoopkoers) 5,9 gemiddeld te staan... De claims verkopen levert een X bedrag op , zodat het koersverschil tussen 5,9 (gemiddelde aankoop) en 2,3 (waarde morgen) nul wordt. Het ongerealiseerde verlies wordt via deze weg dus 0.

    Iedere stijging vanaf 2,3 zal dus winst opleveren.

    Of ben ik nu gek?
    Kan ik niet helemaal volgen, maar lijkt te missen dat er bij de morgen te kopen aandelen geen "gratis" claimrecht (meer) zit. Dat claimrecht kun je los kopen, maar dan zit een ongerealiseerd verlies wegwerken er natuurlijk niet in.
  14. [verwijderd] 4 juli 2013 11:06
    quote:

    Dikkie Dik schreef op 4 juli 2013 10:31:

    Dat was het wel weer denk ik.

    Ik blijf het buitengewoon merkwaardig vinden dat ze pas om klokslag 9:00 met dit bericht zijn gekomen. Had toch ook een half uurtje eerder gekund?
    Dit is idd zeer bedenkelijk. Ik snap niet dat hier geen richtlijnen of regels voor zijn.
  15. [verwijderd] 4 juli 2013 11:11
    Wel leuk dat je voor 1000 aandelen nu er morgen 4x zoveel meer bij kan kopen, maar wil je dat wel? Voordat jet het weet heb je dan als kleine particulier 10.000-15.000 euro gekocht en geinvesteerd in Imtech (?). Ik koop morgen of overmorgen wel 1.000 aandelen tegen een veel voordeligere koers dan nu en beperk daarmee mijn investering en risico in Imtech.
    Laat ze eerst maar eens zien dat ze geleerd hebben van het verleden. Nu draaien "wij" op voor de kosten en het verlies dat Imtech maakt en dat het risico is aanwezig dat dit alleen maar groter worden naarmate je meer investeert in dit bedrijf.
  16. [verwijderd] 4 juli 2013 11:12
    quote:

    Opus135 schreef op 4 juli 2013 11:04:

    [...]

    Kan ik niet helemaal volgen, maar lijkt te missen dat er bij de morgen te kopen aandelen geen "gratis" claimrecht (meer) zit. Dat claimrecht kun je los kopen, maar dan zit een ongerealiseerd verlies wegwerken er natuurlijk niet in.
    Als je morgen aandelen koopt krijg je GEEN claimrechten. De expiratie daarvoor is vanmiddag rond 17:40 meen ik.

    Heb je nu imtecht aandelen in je bezit en morgen nog steeds, dan krijg je morgen 4x het aantal aandelen wat je hebt in rechten. Je krijgt ze dus niet meteen. Die rechten kun je tegen een korting van 35%?! realiseren. Concreet: je hebt nu 1k, je krijgt 4k rechten x 35% korting als je ze inwisselt. Hiermee druk je je gemiddelde aankoopkoers. de rechten kun je overigens ook verkopen (niet 1 vast bedrag maar afhankelijk van de koers gaat die omhoog of omlaag). Verzilver je je rechten, dan krijg je die bij uitvoering van de emissie (over 2 weken volgens mij) bijgeschreven in je overzicht.

    Bij emissies is altijd sprake van optisch bedrog. Ja, je aankoopkoers gaat omlaag, maar er worden ook 300-400k aandelen extra de markt in gezet. Een enormge verwatering dus. Concreet: je hebt niet ineens 0 euro verlies. Afhankelijk van de koersstijdiging na de emissie kun je wellicht weer winst maken.

    Mijn opitie: nu short gaan omdat morgen mensen die vandaag aandelen kochten ivm de emissie, zij morgen weer zullen dumpen (en later de rechten verzilveren tegen 35% korting). Na uitvoering van de emissie gewoon imtecht oppakken als je er vertrouwen in hebt.
  17. Cudi 4 juli 2013 11:20
    quote:

    Dikkie Dik schreef op 4 juli 2013 11:03:

    [...]

    Ik kan je verhaal niet helemaal volgen. Wat ik wel weet is dat als je de aandelen een stuk hoger hebt gekocht dan waar hij nu staat, je ook morgen nog op verlies zult staan.

    In het algemeen is het voor zittenblijvers met weinig of geen cash achter de hand, die per se voor de wat langere termijn in Imtech willen blijven beleggen, te overwegen een gedeelte van de claims te verkopen en voor de rest in te schrijven.

    Bij een slotkoers van 5.80 hoort een theoretische waarde van de claim van 3.52. Hoewel het nog valt te bezien of je die koers morgenochtend zult kunnen realiseren, valt dan te berekenen dat wanneer je een kleine 62% van je claims verkoopt, je de opbrengst kunt gebruiken om met de resterende claims in te schrijven. Uiteindelijk zal je dan iets van 2.5x zoveel aandelen hebben als voor de emissie. Inschrijven op claims is bij de meeste banken volgens mij kostenloos. Daarnaast verwacht ik dat de claim (net iets) onder zijn theoretische waarde zal noteren. Dan is deze weg dus het meest efficient.

    Als je claimrechten hebt/koopt, zou ik met inschrijven overigens tot het eind wachten (let op de deadline die je broker hanteert). Ook dat kost niets.
    Voorbeeld (werkelijkheid is anders):

    Ik heb 100 aandelen Imtech met een gemiddelde aankoopprijs van 9.55 euro per stuk.

    Stel: 5,6+(4*1,4)=11,2/5= 2,24 TERP
    Dus stel waarde claim: 4*(2,24-1,4)=0,84*4=3,36 euro

    Als ik die verkoopt krijg ik dus 336 euro (a 100 aandelen)
    Stel ik koop nogmaals 100 aandelen morgen op de koers van 2,24.. dan kom ik op een gemiddelde aankoopprijs van 5,895 (9,55+2,44/2) euro.
    In principe heb ik dan toch geen verlies? Immers, die 336 opbrengst uit verkoop claim, maakt het koersverschil 'weer goed'.

    Of ben ik nu achterlijk?

2.681 Posts
Pagina: «« 1 ... 16 17 18 19 20 ... 135 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.003
AB InBev 2 5.486
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.273
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.555
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.657
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.677
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.302
Air France - KLM 1.025 35.008
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.370
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.821
AMG 971 133.147
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.960
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.733
Arcelor Mittal 2.033 320.620
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.724
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.207
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.639
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 12 februari

    1. Faillissementen januari (NL)
    2. TINC Q4-cijfers
    3. Siemens Energy Q1-cijfers (Dld)
    4. ABN AMRO Q4-cijfers
    5. Ahold Delhaize Q4-cijfers
    6. Heineken Q4-cijfers
    7. Randstad Q4-cijfers
    8. TINC Q4-cijfers
    9. Hypotheekaanvragen wekelijks (VS)
    10. Kraft Heinz Q4-cijfers (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht