Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Imtech Terug naar discussie overzicht

Imtech 31/6-5/7: Emissie goed gekeurd. Nu het vertrouwen proberen terug winnen .

2.681 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 135 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 2 juli 2013 14:47
    quote:

    ADNP schreef op 2 juli 2013 14:34:

    Volgens mij is het niet mogelijk om conform IASB een impairment test om kostenoverwegingen niet uit te voeren. Impairment test is een onderdeel van de controlewerkzaamheden en zal derhalve plaatsgevonden hebben om een goedkeurende verklaring af te geven.
    Was ook besproken vorige week vrijdag tijdens vergadering, tevens voor gewaarschuwd.
  2. [verwijderd] 2 juli 2013 14:49
    Onzekerheid troef bij Imtech, maar je kunt ook te negatief oordelen c.q. analyseren. Een bedrijf als Imtech dat lange tijd aan het kralenrijgen is geweest, koopt natuurlijk onvermijdelijk een hoop goodwill. De feitelijke waarde daarvan is vaak moeilijk te bepalen, omdat er ook integratie plaatsvindt en de resultaten van de vroegere zelfstandige bedrijven daardoor niet zuiver meer zijn te beoordelen en er enige schatting moet plaatsvinden.

    Een paar feiten:

    In 2012 is er ongeveer €250 miljoen afgeboekt vanwege de bekende problemen, de EBITDA gecorrigeerd met deze (hopelijk) incidentele lasten bedroeg dus genormaliseerd € 200 miljoen. Welke factor daar bij hoort voor de waardering van Imtech als geheel , zal een ieder zelf moeten bepalen.

    Afschrijving op gekochte goodwill is niet (meer) verplicht

    Impairment normaliseert voor incidentele zaken zoals de genoemde fraude, afboeking van goodwill zou derhalve alleen noodzakelijk zijn als er bij aankoop uit is gegaan van een prijs, gebaseerd op frauduleuze cijfers. In het verhaal dat is gepubliceerd komt toch vooral naar voren dat er later te hoge resultaten werden verantwoord om bonussen te realiseren plus de nodige betaling aan onbekende partijen.

    Maar wat de nu echt de werkelijke waarde van Imtech is, zal uit toekomstige resultaten moeten blijken, mits de markt ( en de shorters) hen die tijd zullen gunnen.

    Momenteel heb ik geen aandelen Imtech meer, heb ik verlies genomen en wacht af tot de emissievoorwaarden bekend worden gemaakt om dan weer een beslissing te nemen.
  3. [verwijderd] 2 juli 2013 15:02
    quote:

    ADNP schreef op 2 juli 2013 15:00:

    Dat heb ik dan waarschijnlijk gemist. Wat was de strekking van de melding en een waarschuwing in de zin van..

    Dat alle goodwill binnen de testen vielen, maar dat er wellicht eventueel, als het niet anders kan, mogelijkerwijs, een aanpassing zou kunnen komen op termijn.
    Dat heb ik ervan begrepen.
    Via de website is de Audiotape nog af te luisteren, ergens bij bespreking jaarcijfers dacht ik, of was het de rondvraag?
  4. [verwijderd] 2 juli 2013 15:10
    quote:

    zonnetje-in-huis schreef op 2 juli 2013 15:02:

    [...]

    Dat alle goodwill binnen de testen vielen, maar dat er wellicht eventueel, als het niet anders kan, mogelijkerwijs, een aanpassing zou kunnen komen op termijn.
    Dat heb ik ervan begrepen.
    Ja dat komt er dan inderdaad op neer dat er in de nabije toekomst een afschrijving zal volgen op de niet in verhouding staande goodwill. Vreemd, neem voorzichtigheidshalve nu de eventuele verliezen om in de toekomst met een schone lei te beginnen. Wel de marge verwachtingen laag houden om tegenslagen te voorkomen, maar de goodwill overgewaardeerd meenemen. Prachtig!
  5. Willy Wave 2 juli 2013 15:37
    quote:

    ADNP schreef op 2 juli 2013 15:10:

    [...]

    Ja dat komt er dan inderdaad op neer dat er in de nabije toekomst een afschrijving zal volgen op de niet in verhouding staande goodwill. Vreemd, neem voorzichtigheidshalve nu de eventuele verliezen om in de toekomst met een schone lei te beginnen. Wel de marge verwachtingen laag houden om tegenslagen te voorkomen, maar de goodwill overgewaardeerd meenemen. Prachtig!
    ... ik ken die business een beetje, en als je dan het volgende bedenkt....

    Het is VERPLICHT op grond van het kapstok-artikel Burgerlijk Wetboek 2:
    art. 362 lid 1 om een goed zicht op de balans de geven:

    De jaarrekening geeft volgens normen die in het maatschappelijk verkeer als aanvaardbaar worden beschouwd een zodanig inzicht dat een verantwoord oordeel kan worden gevormd omtrent het vermogen en het resultaat, alsmede voor zover de aard van een jaarrekening dat toelaat, omtrent de solvabiliteit en de liquiditeit van de rechtspersoon.

    wetten.overheid.nl/BWBR0003045/Boek2/...

    Zelfs al ZOU de impairment test op grond van de International Accounting Standards (IAS) niet vereist zijn, dan is er nog altijd dit majeure artikel in onze Nederlandse wetgeving. Het NIET afboeken van goodwill, als het wel zou moeten, is niet toegestaan vanuit het inzicht dat de jaarrekening dient te geven.

    Ik heb de AvA niet gevolgd, en was me dus ook niet bewust van de opmerkingen die ter zake werden gedaan. Die opmerking komt mij GEHEEL ONWELRIEKEND voor!

    Blijkbaar heeft men het voorlopig nog voor elkaar gekregen (bij elkaar gelogen?) om een business case voor deze goodwill bedragen te onderbouwen, om maar geen "impairment" te hoeven toepassen. Om het na emissie alsnog maar af te boeken...

    (Ik stel mij zo voor, dat de banken recent hebben gezegd: "Hier met die emissie-centen, en boek later maar af / wentel het later maar af op je aandeelhouders, want anders gaat de plug er NU al uit." Speculatief, I know, maar ik vertrouw het voor geen cent, het stinkt BIG TIME!! )
  6. [verwijderd] 2 juli 2013 16:02
    quote:

    Willy Wave schreef op 2 juli 2013 15:37:

    [...]

    Blijkbaar heeft men het voorlopig nog voor elkaar gekregen (bij elkaar gelogen?) om een business case voor deze goodwill bedragen te onderbouwen, om maar geen "impairment" te hoeven toepassen. Om het na emissie alsnog maar af te boeken...

    Naar ik heb begrepen zijn de impairment testen WEL uitgevoerd.
  7. [verwijderd] 2 juli 2013 16:13
    quote:

    zonnetje-in-huis schreef op 2 juli 2013 16:02:

    [...]

    Naar ik heb begrepen zijn de impairment testen WEL uitgevoerd.
    Ik heb geen idee, maar het klinkt allemaal als we kunnen het onderbouwen, maar dat lukt geen tweede keer. Het blijft natuurlijk goodwill (niet tastbaar, immaterieel). Met "nieuwe" inzichten in nabije toekomst kan het toch maar is zo zijn dat...
  8. forum rang 8 josti5 2 juli 2013 16:53
    quote:

    kanhetlager schreef op 2 juli 2013 16:19:

    Wat doen de begeleidende banken eigenlijk met al die opgekochte stukken? Accoordje met een grote shortende partij?
    Tuurlijk: voordat zij toezeggingen doen (en bedenk: Commerzbank is erbij gekomen: altijd een lepe jongen!) hebben zij de buit al lang en breed verkocht - niet aan een grote shortende partij, denk ik, maar aan hun grote klanten...

    Ik zie trouwens de hebberigheid in het linker rijtje toenemen.
  9. [verwijderd] 2 juli 2013 16:55
    quote:

    josti5 schreef op 2 juli 2013 16:53:

    [...]
    Tuurlijk: voordat zij toezeggingen doen (en bedenk: Commerzbank is erbij gekomen: altijd een lepe jongen!) hebben zij de buit al lang en breed verkocht - niet aan een grote shortende partij, denk ik, maar aan hun grote klanten...

    Ik zie trouwens de hebberigheid in het linker rijtje toenemen.
    Het wordt hoog tijd voor de emissievoorwaarden! Het wordt iig rekenen met 5.80.
  10. [verwijderd] 2 juli 2013 16:59
    quote:

    josti5 schreef op 2 juli 2013 16:53:

    [...]
    Tuurlijk: voordat zij toezeggingen doen (en bedenk: Commerzbank is erbij gekomen: altijd een lepe jongen!) hebben zij de buit al lang en breed verkocht - niet aan een grote shortende partij, denk ik, maar aan hun grote klanten...

    Ik zie trouwens de hebberigheid in het linker rijtje toenemen.
    Kan net zo goed weer Morton zijn, net als vrijdag, die langzaam weer inkoopt.
  11. [verwijderd] 2 juli 2013 16:59
    Wat is een "logische" koersbeweging bij het vrijgeven van de emissievoorwaarden? Wat is de onderliggende gedachten van het op peil houden van de koers zoals de rabobank en ING nu doen?
  12. [verwijderd] 2 juli 2013 17:05
    quote:

    ADNP schreef op 2 juli 2013 16:59:

    Wat is een "logische" koersbeweging bij het vrijgeven van de emissievoorwaarden? Wat is de onderliggende gedachten van het op peil houden van de koers zoals de rabobank en ING nu doen?
    hangt veel van de verhouding af, 2:3 of 1:2, zelfs 1:3 is mi mogelijk, je moet de aandeelhouders toch min. 35% korting bieden om de nieuwe aandelen weg te zetten.
  13. elbwee 2 juli 2013 17:05
    quote:

    kanhetlager schreef op 2 juli 2013 16:19:

    Wat doen de begeleidende banken eigenlijk met al die opgekochte stukken? Accoordje met een grote shortende partij?
    Weten wij veel. Naast het ontvangen van wat rente via via via via zich verzekeren tegen een daling want oh wee, het zou maar eens uitkomen dat ze dubbelspel spelen.
  14. [verwijderd] 2 juli 2013 17:08
    quote:

    elbwee schreef op 2 juli 2013 17:05:

    [...]

    Weten wij veel. Naast het ontvangen van wat rente via via via via zich verzekeren tegen een daling want oh wee, het zou maar eens uitkomen dat ze dubbelspel spelen.
    Kortom, als ze er maar van kunnen profiteren.
  15. forum rang 8 josti5 2 juli 2013 17:09
    quote:

    kanhetlager schreef op 2 juli 2013 17:04:

    Wel duidelijk is dat de werktijden bij de banken tot 5 uur zijn en geen minuut later ;-).
    Yep: altijd nuttig om rekening mee te houden -:)
  16. playsafe 2 juli 2013 17:15
    quote:

    zonnetje-in-huis schreef op 2 juli 2013 16:59:

    [...]

    Kan net zo goed weer Morton zijn, net als vrijdag, die langzaam weer inkoopt.
    Ik weet het niet. De omzet is nog steeds relatief laag vandaag. En rabo en ing hebben ook gekocht vandaag om te ondersteunen.
2.681 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 135 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.481
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.190
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.500
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.647
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.645
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.884
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.292
Air France - KLM 1.025 34.988
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.035
Alfen 16 24.319
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.812
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.699
AMG 971 133.042
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 482
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.900
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.545
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.078
ASML 1.766 105.972
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 469
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.609
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 06 februari

    1. Ondernemersvertrouwen eerste kwartaal (NL)
    2. Lotus Bakeries cijfers vierde kwartaal
    3. ArcelorMittal Q4-cijfers
    4. ING Q4-cijfers
    5. Carlsberg Q4-cijfers (Dee)
    6. Siemens Healthineers Q1-cijfers (Dld)
    7. Société Générale Q4-cijfers (Fra)
    8. AstraZeneca Q4-cijfers
    9. Fabrieksorders december (Dld)
    10. Detailhandelsverkopen december (eur)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht