KPN Weekdraadje van 12 aug t/m 16 aug 2013

1. KaPeeN63 15 augustus 2013 18:44

   auteur info

   • KaPeeN63

     Lid sinds: 04 jun 2013

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 133

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 3.369

   quote:

   aandeeltje! schreef op 15 augustus 2013 18:42:

   [...]
   
   Voor jou als aandeelhouder of kpn als bedrijf??
   

   Beiden.
2. aandeeltje! 15 augustus 2013 18:46

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1096

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.168

   quote:

   zjeeraar schreef op 15 augustus 2013 18:38:

   Hoe dom kan je zijn:
   Indien de stichting de koers te laag vindt voor een overname gaat het feest gewoon NIET door.
   
   Er zal een fatsoenlijk bod moeten komen, dus nu nog stukjes oppikken gaat alleen maar meer opleveren. Slim trekt zich echt niet meer terug, omdat hij anders een Godsvermogen verliest. Hoe simpel kan het zijn.......
   
   En dan vadertje staat: Hebben eerst KPN VERKWANSELT en roepen nu dat de stichting er een stokje voor moet steken.....hoe hypocriet kan je wel niet zijn, ik wist niet dat er zoveel domme mensen in de kamer zaten en helpen ze de economie ook nog om zeep, lasten verzwaren aan de ene kant en we moeten meer geld uit gaan geven, snappen jullie nog dat Nederland bestuurd wordt door dergelijke figuren...........ik niet in ieder geval.
   

   Ik geloof niet dat de stichting kan ingrijpen als de koers te laag is omdat iemand dat vindt. De statuten zullen hierin niet voorzien zijn, want daarvoor is de stichting niet opgericht! Zo werkt het niet. En nogmaals die stichting heeft de middelen niet eens zomaar voor handen om de aandelen op te nemen.
3. [verwijderd] 15 augustus 2013 18:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   aandeeltje! schreef op 15 augustus 2013 18:41:

   [...]
   
   Wat een flapdrollen bij de SP.
   

   Laat ze zich bezig houden met de dingen waar ze bezig mee zouden moeten zijn. Nederlandse politiek is gewoon 1 grote muppetshow..
4. [verwijderd] 15 augustus 2013 18:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   aandeeltje! schreef op 15 augustus 2013 18:41:

   [...]
   
   Wat een flapdrollen bij de SP.
   

   Inzake Merkies(zus in EP dus de familie weet wel hoe het moet.........)
   
   www.parlement.com/id/vj04b3vw96z0/a_z...
5. aandeeltje! 15 augustus 2013 18:51

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1096

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.168

   quote:

   KaPeeN63 schreef op 15 augustus 2013 18:44:

   [...]
   Beiden.
   

   Makkelijk gezegd hoor, hoe kun je nu zeggen wat goed is voor het bedrijf en welk bedrijf...er bestaatvolgens mij helemaal niet zo iets als het bedrijf, een samenraapsel van onderdelen die al of niet gezamelijk of zelfstandig beter af zijn en voor wie dan? Leveranciers, werknemers?? Dooddoener het bedrijf dus...die werknemers en leveranciers zijn misschien beter of slechter af bij een ander...
   Ha je bedoeld als aandeelhouder in kpn, dus toch als aandeelhouder....
6. [verwijderd] 15 augustus 2013 18:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   aandeeltje! schreef op 15 augustus 2013 18:46:

   [...]
   
   Ik geloof niet dat de stichting kan ingrijpen als de koers te laag is omdat iemand dat vindt. De statuten zullen hierin niet voorzien zijn, want daarvoor is de stichting niet opgericht! Zo werkt het niet. En nogmaals die stichting heeft de middelen niet eens zomaar voor handen om de aandelen op te nemen.
   

   ff goed lezen..................
   
   Historie
   De Stichting Preferente Aandelen B KPN (hierna ‘de Stichting’) is in 1994 opgericht in het kader van de privatisering van Koninklijke PTT Nederland N.V. (thans: Koninklijke KPN N.V.) en de notering van de KPN aandelen aan de beurs van Amsterdam. De Stichting heette destijds Stichting Bescherming KPN. In 2006 is de naam gewijzigd.
   
   Ten tijde van de privatisering van KPN was het aandelenkapitaal van KPN verdeeld in gewone aandelen, één bijzonder aandeel, preferente aandelen A en preferente aandelen B. Het bijzonder aandeel gaf de Nederlandse Staat het recht besluiten ter goedkeuring te beoordelen die tot fundamentele veranderingen in de structuur van KPN zouden leiden. De preferente aandelen A, waarop de Nederlandse Staat een calloptie had, waren bedoeld om het stemrecht van de Nederlandse Staat bij emissie van gewone aandelen op een zeker niveau te houden. Er zijn nimmer preferente aandelen A uitgegeven. De preferente aandelen A en het bijzonder aandeel zijn in 2002 respectievelijk 2006 uit de statuten van KPN geschrapt. Het aandelenkapitaal van KPN bestaat thans uit gewone aandelen en preferente aandelen B.
   
   Doel
   De Stichting is opgericht ter behartiging van de belangen van KPN, de met KPN verbonden ondernemingen en alle daarbij betrokkenen, onder meer door invloeden die de continuïteit, zelfstandigheid of identiteit van KPN in strijd met die belangen zouden bedreigen, zoveel mogelijk te weren.
   
   Onafhankelijk
   De Stichting is een onafhankelijke rechtspersoon en de eigendom ervan en zeggenschap erover berusten niet bij een andere rechtspersoon.
7. [verwijderd] 15 augustus 2013 18:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zjeeraar schreef op 15 augustus 2013 18:53:

   [...]
   ff goed lezen..................zie doel....van de Stichting.
   
   Historie
   De Stichting Preferente Aandelen B KPN (hierna ‘de Stichting’) is in 1994 opgericht in het kader van de privatisering van Koninklijke PTT Nederland N.V. (thans: Koninklijke KPN N.V.) en de notering van de KPN aandelen aan de beurs van Amsterdam. De Stichting heette destijds Stichting Bescherming KPN. In 2006 is de naam gewijzigd.
   
   Ten tijde van de privatisering van KPN was het aandelenkapitaal van KPN verdeeld in gewone aandelen, één bijzonder aandeel, preferente aandelen A en preferente aandelen B. Het bijzonder aandeel gaf de Nederlandse Staat het recht besluiten ter goedkeuring te beoordelen die tot fundamentele veranderingen in de structuur van KPN zouden leiden. De preferente aandelen A, waarop de Nederlandse Staat een calloptie had, waren bedoeld om het stemrecht van de Nederlandse Staat bij emissie van gewone aandelen op een zeker niveau te houden. Er zijn nimmer preferente aandelen A uitgegeven. De preferente aandelen A en het bijzonder aandeel zijn in 2002 respectievelijk 2006 uit de statuten van KPN geschrapt. Het aandelenkapitaal van KPN bestaat thans uit gewone aandelen en preferente aandelen B.
   
   Doel
   De Stichting is opgericht ter behartiging van de belangen van KPN, de met KPN verbonden ondernemingen en alle daarbij betrokkenen, onder meer door invloeden die de continuïteit, zelfstandigheid of identiteit van KPN in strijd met die belangen zouden bedreigen, zoveel mogelijk te weren.
   
   Onafhankelijk
   De Stichting is een onafhankelijke rechtspersoon en de eigendom ervan en zeggenschap erover berusten niet bij een andere rechtspersoon.
   

8. [verwijderd] 15 augustus 2013 18:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nog wat info over de Stichting:
   
   Afspraken met KPN
   In het kader van de doelstelling van de Stichting zijn in 1994 overeenkomsten met KPN gesloten terzake van de plaatsing van nieuw uit te geven preferente aandelen B. Dit betreft een call- en een putoptie. De Stichting en de Vennootschap zijn overeengekomen dat de Stichting een recht heeft tot het nemen van preferente aandelen B (call-optie) en dat de Vennootschap het recht heeft preferente aandelen B te plaatsen bij de Stichting (put-optie). Onder de call-optie heeft de Stichting het recht een aantal preferente aandelen B te nemen tot het maximum van het vóór de uitoefening van de call-optie geplaatste aandelenkapitaal minus één aandeel. Onder de put-optie heeft de Vennootschap het recht bij de Stichting een aantal preferente aandelen B te plaatsen tot een maximum van het vóór de uitgifte geplaatste aandelenkapitaal, of zoveel meer als door partijen zal worden overeengekomen. Deze regelingen zijn overeengekomen teneinde de Stichting in staat te stellen voornoemd doel te realiseren.
   
   Voor een uitgifte van preferente aandelen B waardoor een aantal preferente aandelen B zou komen uit te staan dat het aantal aan uitstaande overige aandelen te boven zou gaan, is voorafgaande goedkeuring van de algemene vergadering van aandeelhouders vereist. Indien het aantal van de uit te geven preferente aandelen B minder zou zijn dan dat van de uitstaande overige aandelen, dienen de motieven voor de uitgifte binnen vier weken na de uitgifte te worden toegelicht in een algemene vergadering van aandeelhouders.
   
   Op 11 april 2006 heeft de algemene vergadering van aandeelhouders van KPN het voorstel tot het verlengen van de aanwijzing van de Raad van Bestuur als bevoegd orgaan tot uitgifte van preferente aandelen niet aangenomen. Dit heeft tot gevolg dat KPN (vooralsnog) geen gebruik meer kan maken van de put-optie. Het heeft geen gevolg voor de call-optie.
   
   Om aan de stortingsplicht te kunnen voldoen heeft de Stichting een financieringsarrangement met Nederlandse banken afgesloten.
   
   
9. KaPeeN63 15 augustus 2013 18:57

   auteur info

   • KaPeeN63

     Lid sinds: 04 jun 2013

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 133

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 3.369

   quote:

   aandeeltje! schreef op 15 augustus 2013 18:51:

   [...]
   
   Makkelijk gezegd hoor, hoe kun je nu zeggen wat goed is voor het bedrijf en welk bedrijf...er bestaatvolgens mij helemaal niet zo iets als het bedrijf, een samenraapsel van onderdelen die al of niet gezamelijk of zelfstandig beter af zijn en voor wie dan? Leveranciers, werknemers?? Dooddoener het bedrijf dus...die werknemers en leveranciers zijn misschien beter of slechter af bij een ander...
   Ha je bedoeld als aandeelhouder in kpn, dus toch als aandeelhouder....
   

   bijna iedereen op dit forum is aandeelhouder. Daarnaast vind ik het wel belangrijk dat kpn goed blijft draaien en een goede werkgever blijft.
   Ik bel dan ook met een kpn abonnement, goed, betrouwbaar etc.
   Ik ga niet naar een buitenlandse aanbieder of een goedkope clown.
   Misschien van de oude stempel, maar ik heb ook mijn principes.
10. Bernardo 15 augustus 2013 18:58

    auteur info

    • Bernardo

      Lid sinds: 21 okt 2010

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 506

      Gegeven: 1514

    •    Aantal posts: 3.893

    quote:

    JanK1 schreef op 15 augustus 2013 18:26:

    [...]
    
    Ik kom hier nog even op terug Fatcat
    
    Hert is niet om te janken maar de zogenaamde gewillige en zeer dankbare volgelingen heb ik enkele keren gevraagd om aan te geven of
    
    iemand met KPN aandelen ooit enig voordeel heeft behaald op grond van hetgeen SNSN meldt
    
    Niemand heeft daarop een antwoord gegeven.
    
    Ik heb het recht te twijfelen aan de oprechtheid van SNSN
    en waarom geef ik dat aan
    
    1. Plots verschenen SNSN en Orange tegelijkertijd opdringerig op dit forum. Nog nooit zo gezien
    
    2. Waarom is deze persoon alleen op het KPN forum en niet op andere fora?
    
    3. Wat hij doet is geen dagwerk maar gebeurt mogelijk vanaf een werkplek
    waar hij technisch analist is
    
    4. Denk je nu echt dat hij hier is enkel om ons te helpen?
    
    5. Dus, wat zijn de belangen m.b.t. hetgeen hij hier uitvoert en wie heeft daar dan voordeel aan?
    
    6. Het is denk ik een Nederlander en kan gewoon in het Nederlands posten
    Is daar iets mis mee?
    
    Ik bestrijd geen TA maar het is niet mijn ding. Novital heeft eerder duidelijk aangegeven hoe het zit en SNSN verricht hier echt geen wonderen. Meerdere van de forumleden kunnen dat ook
    
    Dit geschreven hebbend mag jij mij "jankerd" noemen maar ik denk er tenminste over na en ben niet zo blindelings volgzaam
    
    Mag ik dan mijn mening nog eens ventileren ?
    

    Beste Jan,tussen je mening ventileren en het geen jij regelmatig als opmerking plaats bij bijdrages van deze persoon zit een verschil.
    Daarnaast heeft de persoon jou nog nooit verkeerd benaderd. Ik zou je willen verzoeken hem daarom gewoon met rust te laten.Ik stel zijn bijdrages op prijs,en ik denk genoeg andere hier ook.
11. Bernardo 15 augustus 2013 19:01

    auteur info

    • Bernardo

      Lid sinds: 21 okt 2010

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 506

      Gegeven: 1514

    •    Aantal posts: 3.893

    Had die Slim beter geen intentie kunnen doen denk!
    Nu is 2,40 voor even de top.
    
12. [verwijderd] 15 augustus 2013 19:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Even er tussendoor; @ SNSN spreekt in zijn reactie over ´we´.............
    
    En verder wordt het steeds raadselachtiger hoe Slim denkt uit deze situatue nog voor zijn verscheiden winst denkt te kunnen behalen want als de deal met Telefónica niet doorgaat daalt de prijs van zijn aandelen KPN vermoedelijk naar het niveau van vóór de deal.
    
    En als de Stichting ingrijpt kan hij eigenlijk geen kant meer op.
    
    Daarbij gevoegd het feit dat de koers van de aandelen América Móvil ook al 7% is gedaald sinds zijn ´intentie´ bekend werd is dat alles nauwelijks reclame voor zijn kunde of vaardigheden in financiële aangelegenheden.
    
    Maar je weet het nooit.
    
    KPN verkopen is een risico maar houden ook.
13. [verwijderd] 15 augustus 2013 19:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als dit zo door gaat ben ik niet verbaast als Slim zegt. ik neem mijn verlies en zoek het maar uit, einde....
    
    En wat de SP aangaat, ze zijn plots zo begaan met KPN, maar lieten het bedrijf wel bijna failliet gaan na die absurde biedingen, toen hoorde je Markies de komiek niet..
14. [verwijderd] 15 augustus 2013 19:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    elf schreef op 15 augustus 2013 18:51:

    [...]
    
    Inzake Merkies(zus in EP dus de familie weet wel hoe het moet.........)
    
    www.parlement.com/id/vj04b3vw96z0/a_z...
    

    Ja, die broer, ook zo'n zakkenvuller die even tekent dat hij in het EP aanwezig is en vervolgens zijn dagvergoeding opstrijkt en weer de gezellige buurten van Brussel induikt ?
15. [verwijderd] 15 augustus 2013 19:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eurowin schreef op 15 augustus 2013 19:17:

    Als dit zo door gaat ben ik niet verbaast als Slim zegt. ik neem mijn verlies en zoek het maar uit, einde....
    
    (en dan krijg je geld toe bij de aankoop- toevoeging @ elf)
    
    En wat de SP aangaat, ze zijn plots zo begaan met KPN, maar lieten het bedrijf wel bijna failliet gaan na die absurde biedingen, toen hoorde je Markies de komiek niet..
    

16. [verwijderd] 15 augustus 2013 19:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    konden we de tijd maar effe 1 maand vooruit zetten, weten we veel meer. Al die onzekerheid en gekken die dingen roepen is niet gunstig voor de koers. Houd het hoofd koel allemaal, gaat goed komen, maar kan nog wel effe duren.
17. sportliefhebber 15 augustus 2013 19:25

    auteur info

    • sportliefhebber

      Lid sinds: 22 nov 2004

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1503

      Gegeven: 2265

    •    Aantal posts: 6.431

    quote:

    KaPeeN63 schreef op 15 augustus 2013 18:57:

    [...]bijna iedereen op dit forum is aandeelhouder. Daarnaast vind ik het wel belangrijk dat kpn goed blijft draaien en een goede werkgever blijft.
    Ik bel dan ook met een kpn abonnement, goed, betrouwbaar etc.
    Ik ga niet naar een buitenlandse aanbieder of een goedkope clown.
    Misschien van de oude stempel, maar ik heb ook mijn principes.
    

    ga daarin met je mee.
    daarom zou het ook niet erg zijn als de beschermingswal
    wordt opgevoerd. Per slot....als KPN E-Plus heeft verkocht zijn ze
    bijna schuldenvrij en 'n sterk bedrijf binnen de Benelux.
    Niet slecht...toch?
    En bovendien...ook belangrijk..gaan ze dan in 2014 weer dividend
    uitkeren, waardoor pensioenfondsen weer aandeelhouder zullen worden.
    
    Wat mij betreft...laat Slim zijn aandelenpakket maar verkopen.
    Op termijn komt het met de koers echt wel goed.
18. [verwijderd] 15 augustus 2013 19:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    om gek van te worden al die politieke kenuezen
    zelfs Vermeent deed zijn tater nog open
    je wordt er toch helemaal gek van de kaken
    ze zijn niet eens in staat het land goed te leiden
    wat ze wel kunnen is het land economisch laten lijden
    en nu gaan ze hier gillen
    de wereld wordt alsmaar gekker
19. [verwijderd] 15 augustus 2013 19:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik zat in het persbericht van amx te kijken (die van het bod)
    
    Het bestand is een pdf, en de meeste pdfs hebben wat informatie over hoe ze gemaakt zijn. Er staat bijv een creation time in.
    
    In dit geval stond die op 8-8-2013 rond half 11 s avonds
    
    Ik gok eigenlijk wel dat de persoon die de pdf maakt en op de site zet op het hoofdkantoor werkt.
    
    Volgens mij is het in Mexico Stad 7 uur vroeger. Dus het was om half 6 in de ochtend in NL.
    
    Tot nu toe had ik echt het idee dat dit spel al maanden compleet was uitgedacht, maar ik twijfel daar nu wel iets meer aan.
    
    Waarom zou je iemand tot half 11 op kantoor laten werken en een persbericht laten maken? Misschien hebben ze wel tot laat zitten vergaderen en was het wel iets meer een last minute actie.
20. [verwijderd] 15 augustus 2013 19:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is denk ik heel eenvoudig:
    
    de waarde van zijn aandelen in bezit van voor het bod, en de eventuele van daarna. Gaan naar mijn idee een waarde noteren of vertegenwoordigen waardoor Carlos ongestoord en zonder liquiditeitsprobelemen ongestoord zijn plannetje kan uitwerken.