KPN Koninklijke NL0000009082

KPN Weekdraadje van 12 aug t/m 16 aug 2013

1. [verwijderd] 13 augustus 2013 13:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Globaal en zonder aanspraak op volledighid te maken komt het artikel in El Pais(waar het bijzonder serieus aan de orde is) neer op het volgende waar het overigens ook zaken meldt die ruimschoots bekend zijn maar kennelijk voor de volledigheid nog even worden meegenomen.
   
   De recente acties betekenen het einde van een tijdperk in de telecomsector hetgeen is veroorzaakt door de recessie.
   
   E-plus is in deze ontwikkeling een belangrijke factor maar de overeenkomst met Telefonica heeft het voor America Movel gecompliceerder gemaakt.
   
   Het meest waarschijnlijk wordt geacht dat die deal niet doorgaat.
   In dat geval valt KPN terug op de eerdere koersen en verliest AM´s aandeel zijn strategische waarde.
   
   In ieder geval heeft AM´s reactie gezorgd voor een remmende werking.
   
   Analisten houden zowel rekening met verdere tegenstand van AM alsook uitstappen (!)
   
   Gemaand wordt tot voorzichtigheid aangezien Slim geen verplichting heeft tot een bod tot nog toe en verder wordt toch ook geconstateerd(of verondersteld-e.) dat Slim veel waarde hecht aan controle op KPN en het voor hem een risico is zich terug te trekken(niet vermeld wordt waarom maar gedoeld zou kunnen worden op een dik verlies).
   
   Geconcludeerd wordt dat concentratie van de sector in Europa absoluut onvermijdelijk is.
   
   s.e.& o.
   
   
2. [verwijderd] 13 augustus 2013 13:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   JanK1 schreef op 13 augustus 2013 12:43:

   [...]
   
   Dat is het spel dat niet door particulieren wordt gespeeld
   

   pure speculatie, weet je niet
3. [verwijderd] 13 augustus 2013 13:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Peett schreef op 13 augustus 2013 13:22:

   Er worden flinke orders omgezet.
   
   

   Dat wel maar de koers gaat er niet echt op vooruit
   De koers zal zeker niet hoger komen dan €2,40
   
   Denk er om dat er op de voor ons onzichtbare achtergrond heel veel gebeurt. Slim harkt en verder wordt de koers in bedwang gehouden rond de €2,337
4. [verwijderd] 13 augustus 2013 13:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Elf
   Was dat spaanse nieuws voor of na het nieuws uit oostenrijk?
5. [verwijderd] 13 augustus 2013 13:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het wachten is op..........
6. [verwijderd] 13 augustus 2013 13:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   GLMF schreef op 13 augustus 2013 13:28:

   [...]
   pure speculatie, weet je niet
   

   Dat is waar hoor beste vriend
   
   Jammer toch dat jouw mooie gedichtje op het TT forum zomaar verdwenen is. Kennelijk was het kwalitatief onvoldoende
7. [verwijderd] 13 augustus 2013 13:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wil toch niet verkopen. Zal je net zien.......
8. [verwijderd] 13 augustus 2013 13:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het gaat nu interessant worden, het spel is duidelijk.
   CS zal kost wat kost de verkoop van E Plus willen torpederen.
   De vraag is of hij in deze markt nog voldoende zwevende aandelen kan kopen om de gewenste 50%? te halen. Zo groot is het aanbod niet en dat droogt op.
   Telefonica kan tegen €3 een bod neerleggen en zeker 60% van de aandelen binnen halen tegen de prijs die ze voor voor E plus over hebben en heeft vervolgens controle over KPN en E plus en wachten tot Carlos aanklopt om zijn aandelen in de toekomst aan te bieden omdat er voor hem niets meer te halen valt en hij het geld elders nodig heeft!
   Hier zit wel muziek in maar de stilte tot nu toe begrijp ik niet.
   Dat CS zonder slag of stoot KPN over kan nemen tegen €2,40 lijkt me onwaarschijnlijk.
   
9. pwijsneus 13 augustus 2013 13:39

   auteur info

   • pwijsneus

     Lid sinds: 22 feb 2010

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4800

     Gegeven: 2793

   •    Aantal posts: 7.823

   quote:

   elf schreef op 13 augustus 2013 12:39:

   [...]
   
   Staat het wel vast dat Blok het heeft geïnitieerd want eigenlijk is die man daar gewoon te stom voor.
   
   Heeft hij niet gwoon in de strategie van Slim meegelopen met het vooruitzicht van een mooie remuneratie ?
   
   En is daar de zo even bekend geworden overeenkomst(´los van enzovoort´)
   geen aanwijzing voor ?
   

   Eigenlijk is het niet zo heel interessant wie de verkoop van E-Plus heeft geinitieerd.
   
   We weten dat America Movil nooit welkom is geweest bij KPN, en we weten de America Movil E-Plus binnenboord wil houden. Dat valt ook af te lezen uit het persbericht van AM over het intentiebod.
   
   Toch hing deze deal met Telefonica Deutschland al meer dan 10 jaar in de lucht. Er is in de tijd van Scheepbouwer zelf eens sprake geweest dat KPN, Telefonica Deutschland zou overnemen. Maargoed, de deal komt dus niet zomaar uit de lucht vallen, maar dat was al langer bekend, alleen was de timing exact geplanned om de dramatische cijfers te verbloemen.
   
   Die dramatische cijfers van KPN speelt America Movil in de kaart. Hierdoor zou de koers nog verder als een puddinkje in elkaar zakken, en zou het volgend jaar, als America Movil miljarden ontvangt van de verplichte verkoop van marktaandeel in Mexico (aan Telefonica??) een koud kunstje worden om KPN voor een prikkie in te lijven.
   
   Blok en consorten hebben dus E-Plus als laatste redmiddel gebruikt om Slim uit de tent te lokken. Nu komt pokeraar Slim met een halfbakken inzet. Als je goed leest maar ik er uit op dat ze alleen uit zijn op een INDIRECTE meerderheid op de BAVA, om vervolgens de E-Plus deal te blokkeren, en hierna hun eigen intentiebod vrolijk in te trekken. Slim laat zich met andere woorden nog steeds niet in de kaarten kijken.
   
   Het wordt tijd dat iemand deze blufpoker van Slim doorbreekt, en dat er iemand "all-in" gaat. Misschien doelt America Movil hier wel op. Door de uitspraken van gisteren - "Het is een geweldig bedrijf met geweldige bezittingen. Ze hebben alleen de langetermijnvisie nodig om de verborgen waarde te ontsluiten" - proberen ze misschien wel zelf iemand te strikken om (delen van) KPN duur op te kopen.
   
   Want laten we eerlijk zijn, "er zit zoveel waarde in KPN", dat ze er maar liefst € 2.40 voor over hebben?!?!?!
10. pwijsneus 13 augustus 2013 13:44

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4800

      Gegeven: 2793

    •    Aantal posts: 7.823

    quote:

    JanK1 schreef op 13 augustus 2013 13:29:

    [...]
    
    Dat wel maar de koers gaat er niet echt op vooruit
    De koers zal zeker niet hoger komen dan €2,40
    
    Denk er om dat er op de voor ons onzichtbare achtergrond heel veel gebeurt. Slim harkt en verder wordt de koers in bedwang gehouden rond de €2,337
    

    Sorry Jank, maar dit is echt totale nonsens.
    
    Waarom kan de koers niet hoger komen dan € 2.40??
    
    Slim harkt helemaal geen aandelen binnen, want na 2 seconden passeert hij de 30% barriere en is hij verplicht om direct een bod uit te brengen op alle aandelen van KPN. Tot nu toe heeft hij namelijk nog alleen maar een intentie uitgesproken, allemaal vrijblijvend.
    
    Dat er op de onzichtbare achtergrond veel gebeurd is wel duidelijk, maar kan jij daarin inzicht geven? Ik denk dat we dat namelijk allemaal hier graag horen!
    
    Dat de koers in bedwang wordt gehouden is duidelijk, maar door wie en waarom? De kans is groot dat het stomannen zijn van Slim, maar probeer dat maar eens hard te maken.
    
    Op dit moment is het voor ons hopen op 3 dingen:
    
    - America Movil lukt het niet een indirecte meerderheid te krijgen van 50.1%
    - De koers stijgt boven de € 2.40 uit
    - Waar 2 honden vechten om 1 been......
    
    Op dit moment is het voor ons niet te hopen dat:
    
    - Slim een indirecte meerderheid behaald op de BAVA en tegenstemt op de E-Plus deal.
11. Parelsnuiver 13 augustus 2013 13:46

    auteur info

    • Parelsnuiver

      Lid sinds: 14 dec 2012

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82

      Gegeven: 517

    •    Aantal posts: 1.482

    quote:

    pwijsneus schreef op 13 augustus 2013 13:44:

    [...]
    
    Sorry Jank, maar dit is echt totale nonsens.
    
    Waarom kan de koers niet hoger komen dan € 2.40??
    
    Slim harkt helemaal geen aandelen binnen, want na 2 seconden passeert hij de 30% barriere en is hij verplicht om direct een bod uit te brengen op alle aandelen van KPN. Tot nu toe heeft hij namelijk nog alleen maar een intentie uitgesproken, allemaal vrijblijvend.
    
    Dat er op de onzichtbare achtergrond veel gebeurd is wel duidelijk, maar kan jij daarin inzicht geven? Ik denk dat we dat namelijk allemaal hier graag horen!
    
    Dat de koers in bedwang wordt gehouden is duidelijk, maar door wie en waarom? De kans is groot dat het stomannen zijn van Slim, maar probeer dat maar eens hard te maken.
    
    Op dit moment is het voor ons hopen op 3 dingen:
    
    - America Movil lukt het niet een indirecte meerderheid te krijgen van 50.1%
    - De koers stijgt boven de € 2.40 uit
    - Waar 2 honden vechten om 1 been......
    
    Op dit moment is het voor ons niet te hopen dat:
    
    - Slim een indirecte meerderheid behaald op de BAVA en tegenstemt op de E-Plus deal.
    

    Dat is ook nonsens want Slim heeft via andere partijen allang zijn belang naar de 51% gebracht. Ik snap niet dat mensen dit niet bedenken. Het is een overname en geen vriendelijke ruilhanden en fair inkoopbelijd.
12. Circle123 13 augustus 2013 13:48

    auteur info

    • Circle123

      Lid sinds: 27 jun 2013

      Laatste bezoek: 14 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 104

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 1.079

    Ik heb mijn aandelen KPN zojuist verkocht en ingeruild voor een nieuwe optiepositie. Zo blijf ik toch meeprofiteren bij stijging, maar is mijn risico aanzienlijk verlaagd.
    
    winst =winst
    
    Op postnl na was dit mijn beste belegging van het jaar. Op naar de volgende topper! (nokia :-)) en veel succes allen!
13. Aciera 13 augustus 2013 13:48

    auteur info

    • Aciera

      Lid sinds: 16 mei 2013

      Laatste bezoek: 29 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 57

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 828

    Ik beleg al jaaaaren in aandelen, echter ik heb nog nooit een uitnodiging ontvangen voor een BAVA van welk fonds ook. Hoe kom je eigenlijk aan een uitnodiging ?
    Verder ..... ik heb een (veilige?) stop loss gezet op KPN, je weet maar nooit. Zou het zonde vinden als mijn 30% winst zomaar zou verdwijnen.
    Een beetje minder winst mag, maar niet alles op onbewaakt moment foetsie.
    Vanavond halen we maar chinees denk ik, net de ramen gelapt.
14. [verwijderd] 13 augustus 2013 13:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Volume zwakt af tot ongeveer 1,5 2,0 milj per uur
    Iedereen uitgerookt, of ziet men nu toch nog kansen door bericht uit oostenrijk?
15. [verwijderd] 13 augustus 2013 13:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pwijsneus schreef op 13 augustus 2013 13:44:

    [...]
    
    Sorry Jank, maar dit is echt totale nonsens.
    
    Waarom kan de koers niet hoger komen dan € 2.40??
    
    Slim harkt helemaal geen aandelen binnen, want na 2 seconden passeert hij de 30% barriere en is hij verplicht om direct een bod uit te brengen op alle aandelen van KPN. Tot nu toe heeft hij namelijk nog alleen maar een intentie uitgesproken, allemaal vrijblijvend.
    
    Dat er op de onzichtbare achtergrond veel gebeurd is wel duidelijk, maar kan jij daarin inzicht geven? Ik denk dat we dat namelijk allemaal hier graag horen!
    
    Dat de koers in bedwang wordt gehouden is duidelijk, maar door wie en waarom? De kans is groot dat het stomannen zijn van Slim, maar probeer dat maar eens hard te maken.
    
    Op dit moment is het voor ons hopen op 3 dingen:
    
    - America Movil lukt het niet een indirecte meerderheid te krijgen van 50.1%
    - De koers stijgt boven de € 2.40 uit
    - Waar 2 honden vechten om 1 been......
    
    Op dit moment is het voor ons niet te hopen dat:
    
    - Slim een indirecte meerderheid behaald op de BAVA en tegenstemt op de E-Plus deal.
    

    Dank voor jouw uitgebreide reactie. Met die € 2,40 bedoelde ik vooral voorlopig en wat Slim betreft heb je gelijk, die kan inderdaad in no time die 30% halen.
    
    Ik wacht het geduldig/lijdzaam af
16. [verwijderd] 13 augustus 2013 13:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    JanK
    zeker, en mocht hij die 51% hebben, dan ben ik weg
17. G.euro 13 augustus 2013 13:57

    auteur info

    • G.euro

      Lid sinds: 14 jun 2012

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 186

    Het gaat niet goed met het sentiment vandaag, kop op jongens we gaan een mooie tijd meemaken!
18. [verwijderd] 13 augustus 2013 13:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zelfs ordina schiet ineens omhoog, is schaaij weer bezig?
19. pwijsneus 13 augustus 2013 13:58

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4800

      Gegeven: 2793

    •    Aantal posts: 7.823

    quote:

    Prietprater schreef op 13 augustus 2013 13:46:

    [...]
    
    Dat is ook nonsens want Slim heeft via andere partijen allang zijn belang naar de 51% gebracht. Ik snap niet dat mensen dit niet bedenken. Het is een overname en geen vriendelijke ruilhanden en fair inkoopbelijd.
    

    Dat is nog maar helemaal de vraag of hij de 51% stemrecht al in de pocket heeft.
    
    Wat is er namelijk voor winst te behalen bij deze 21% aandeelhouders die Slim gaan steunen?
    
    Aan de ene kant kunnen ze vóór het bod van Telefonica stemmen, maar dan lopen ze wel het risico dat de EU gaat dwarsliggen. Persoonlijk denk ik na wat duw en trekwerk dat de EU deze deal gewoon laat doorgaan. Deze deal komt neer op € 1.90 per aandeel voor alleen E-Plus.
    
    Aan de andere kant kunnen ze in zee gaan met Slim, Slim bied....ja wat bied hij eigenlijk?? Hij wil de stukken eigenlijk helemaal niet overnemen voor € 2.40 want dan moet hij direct op heel KPN bieden (wat America Movil dik 7 miljard) gaat kosten. Dus op welke manier probeert America Movil die 21% te werven??????
20. [verwijderd] 13 augustus 2013 13:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Telekom Austria ag (TKA.VI) meldt dinsdag een samenwerking met Koninklijke KPN nv (KPN.AE) te zijn gestart.
    De samenwerking betreft het delen van glasvezelnetwerken, waardoor een van de grootste glasvezelnetwerken van Europa ontstaat. Daarbij verbindt centrale locatie Frankfurt, met Wenen als back-up, de vier belangrijkste Europese internet exchange points - Londen, Amsterdam, Parijs en Frankfurt - met elkaar. Het gaat daarbij om netwerken voor ethernet, ip vpn, wavelength en ipt.
    Austria Telekom meldt dat de bedrijven over 173 'points of presence' beschikken in 35 landen in Europa en Noord-Amerika.
    Daarnaast delen de bedrijven technologische kennis en lokale kennis.
    
    Carlos gaat er gewoon van uit dat KPN binnen is.
    
    Ook om Telefonica verder te ontmoedigen nog iets te ondernemen.
    
    Omdat er geen reactie komt van Telefonica hebben ze de handdoek in de ring gegooid denk ik maar.