KPN Koninklijke NL0000009082

KPN Weekdraadje 26 t/m 30 augustus

1. [verwijderd] 30 augustus 2013 20:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Yvez75 schreef op 30 augustus 2013 20:53:

   Reken erop dat ze hiermee AMV tegen het zere been geschopt hebben.. Een vies spelletje spelen om een hoger bod te krijgen. Op dit niveau vind ik het ook uiterst ongepast van KPN.
   

   Bla bla bla...
2. [verwijderd] 30 augustus 2013 20:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Amerika trouwens weer bijna groen. De aanval die Amerika gaat doen op Syrië lijkt de stemming niet te drukken.
3. [verwijderd] 30 augustus 2013 20:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik zou me als ik Slim was ook zwaar genaaid voelen. Hij heeft voor zijn 29% belang 8 euro moeten betalen. Vervolgens wordt er een claimemissie doorgevoerd, waarbij hij weer 900 miljoen mag bijlappen. Dan weet hij een betere deal uit de verkoop van E plus te slepen en nu mag hij als dank oprotten omdat hij geen fair spel heeft gespeeld. Ik denk dat ze gewoon op een normale manier om de tafel hadden moeten zitten met het bestuur en eventueel de stichting. De handelswijze van de stichting verdient ook geen schoonheidsprijs.
4. Yvez75 30 augustus 2013 20:59

   auteur info

   • Yvez75

     Lid sinds: 21 dec 2012

     Laatste bezoek: 07 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 28

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 701

   blablabla betekent?
5. bendani 30 augustus 2013 21:00

   auteur info

   • bendani

     Lid sinds: 04 dec 2000

     Laatste bezoek: 20 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 163

     Gegeven: 103

   •    Aantal posts: 258

   BRUSSELS (Reuters) - America Movil threatened to abandon its 7.2 billion euro ($9.5 billion) bid for Dutch telecommunications group KPN on Friday after a company foundation told the Mexican firm to make a better offer or it would veto the bid.
   
   The foundation, an independent group of former executives from Dutch companies tasked with protecting the interests of KPN stakeholders, bought almost 50 percent of KPN's voting stock late on Thursday, blocking the deal.
   
   America Movil responded testily to the foundation's move, insisting it was not going to pay more for KPN.
   
   Slim's spokesman and chief aide Arturo Elias told Reuters the company had no intention of raising its offer price for KPN, and that America Movil had been shown a "lack of respect" in its dealings with the Dutch company.
   
   "We're very puzzled by the position of this foundation. I don't know if it's a negotiating strategy, but it's certainly not the right one," he said, accusing the foundation of telling a "big lie" by claiming America Movil's offer was hostile.
   
   The KPN foundation, which was set up when the former state monopoly was being privatized, said it had upped its voting stock to protect the interests of shareholders, employees, customers, trade unions and "Dutch society more generally," because America Movil, Latin America's biggest phone company, had not consulted with KPN before making its offer.
   
   "The soccer rules in Mexico and the Netherlands are the same, but taking over a large company is not soccer. We may have different rules for this here than in Mexico," said Jacques Schraven, a former president of Dutch Shell, who heads the foundation.
   
   He told a news conference on Friday that the group wanted America Movil to make a "fair" bid for KPN and to make binding arrangements with stakeholders such as KPN employees before officially launching its bid.
   
   Slim's America Movil, which holds nearly 30 percent of KPN, denied its bid - at 2.40 euros a share - would put the company's interests at risk.
   
   "We believe we can help make (KPN) into a better company, one that grows, creates jobs, is more competitive and ultimately is strong enough to remain a major player at home and abroad," America Movil said in a statement on Friday.
   
   But the company is unwilling to agree to curbs on its managerial involvement in KPN's operations and will have to analyze whether to maintain its stake in the company if the takeover offer does not succeed, said Elias, who is also Slim's son-in-law.
   
   America Movil shares initially rose after the market opening as investors, concerned the deal could threaten the firm's credit ratings, were cheered by the new hurdles to the acquisition, analysts said. But the stock later pared gains to trade at 12.95 pesos ($0.97) per share amid worries that there could be still room for more talks.
   
   On Wednesday, America Movil met KPN's labor unions, saying they would stick to the company's existing strategy.
   
   The foundation said it had been in touch with America Movil this week and called for the company to open negotiations with KPN's board and the Dutch government.
   
   KPN shares fell 3.41 percent to close at 2.210 euros.
   
   On average, Slim's telecoms giant paid about 3.24 euros a share for its Dutch stake, including stock bought as part of a rights issue by KPN earlier this year.
   
   America Movil offered to buy the rest of the Dutch telecoms firm earlier this month and has since said that its financing for the bid was in place and expected it to proceed in September.
   
   BLOCKING MOVES
   
   "It's clear the foundation is trying to keep KPN Dutch-owned by using this poison pill, which, in effect, has the same impact of golden shares, which are illegal," said Imari Love, an analyst with Morningstar.
   
   Jorge Negrete, head of telecoms think-tank Mediatelecom in Mexico City, said: "This isn't about business. This seems to me to be clearly about protecting the European market."
   
   There was no immediate comment from the European Commission.
   
   The foundation said that in theory it could block the bid for up to two years, but that Dutch law called for any such measure to be proportional with the threat.
   
   But, Slim's spokesman Elias said the company has no plans to use European courts to press their case for the KPN takeover.
   
   Foundations such as KPN's have been used to try and gain an advantage in high-profile corporate battles, including luxury goods maker LVMH's failed hostile takeover bid for Gucci in 1999 as well as efforts by hedge funds to replace the board and break up chip equipment maker ASM International in 2008.
   
   A number of analysts believe America Movil offered to buy the rest of KPN to squeeze more money from Slim's great rival in Latin America, Spanish company Telefonica, which wants to buy KPN's German unit, E-Plus.
   
   If so, the move paid off. Telefonica earlier this week raised its offer by 6 percent to 8.55 billion euros and it won America Movil's support for the deal.
   
   The E-Plus sale will provide cash that will improve KPN's balance sheet, and, though it leaves the company without direct exposure to Europe's biggest mobile market, it makes America Movil's 2.40 euros-per-share offer less attractive, analysts said.
   
   In a research note written before the KPN foundation's announcement, analysts at Sanford Bernstein said: "We think that KPN could be worth as much as 3 euros per share."
6. [verwijderd] 30 augustus 2013 21:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   GC schreef op 30 augustus 2013 20:58:

   Ik zou me als ik Slim was ook zwaar genaaid voelen. Hij heeft voor zijn 29% belang 8 euro moeten betalen. Vervolgens wordt er een claimemissie doorgevoerd, waarbij hij weer 900 miljoen mag bijlappen. Dan weet hij een betere deal uit de verkoop van E plus te slepen en nu mag hij als dank oprotten omdat hij geen fair spel heeft gespeeld. Ik denk dat ze gewoon op een normale manier om de tafel hadden moeten zitten met het bestuur en eventueel de stichting. De handelswijze van de stichting verdient ook geen schoonheidsprijs.
   

   Goed om het verhaal eens uit zijn perspectief te zien.....
7. Yvez75 30 augustus 2013 21:02

   auteur info

   • Yvez75

     Lid sinds: 21 dec 2012

     Laatste bezoek: 07 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 28

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 701

   quote:

   GC schreef op 30 augustus 2013 20:58:

   Ik zou me als ik Slim was ook zwaar genaaid voelen. Hij heeft voor zijn 29% belang 8 euro moeten betalen. Vervolgens wordt er een claimemissie doorgevoerd, waarbij hij weer 900 miljoen mag bijlappen. Dan weet hij een betere deal uit de verkoop van E plus te slepen en nu mag hij als dank oprotten omdat hij geen fair spel heeft gespeeld. Ik denk dat ze gewoon op een normale manier om de tafel hadden moeten zitten met het bestuur en eventueel de stichting. De handelswijze van de stichting verdient ook geen schoonheidsprijs.
   

   Absoluut niet want alle argumenten die ze vandaag aanhaalden gaan direct overboord als Slim toch een veel hoger bod op tafel legt.. Uiteindelijk draait dit gewoon om de poen en niet om de strategie die Slim genomen heeft.
   
   Bij overnames zijn geen spelregels zoals ze probeerden te verkondigen
8. B_B 30 augustus 2013 21:03

   auteur info

   • B_B

     Lid sinds: 02 nov 2007

     Laatste bezoek: 28 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 357

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 7.957

   .....
   America Movil won’t raise its offer “under any circumstance,” and it won’t agree to any restrictions on its ability to make management decisions if it controls KPN, said Arturo Elias, a vice president of the company’s Telmex unit and Slim’s spokesman and son-in-law.
   ‘Total Lie’
   “The foundation called our offer hostile -- that’s a total lie,” Elias said in a phone interview. “It’s been discussed with management, with the board and with the Dutch government itself, which has been very receptive and favorable, receiving us with open arms.”
   America Movil had meetings with KPN as recently as yesterday and believed discussions were proceeding well until the foundation’s “surprising announcement,” Elias said. There are no other meetings scheduled, he said. Elias said he didn’t know if there were any specific commitments KPN was requesting for employees, executives, shareholders or the government.
   “We gave both KPN and America Movil (AMXL) a bit of a push to come to a good agreement,” Schraven said. “We want as quickly as possible this to lead to concrete results.”
   In a statement, America Movil said its Aug. 9 announcement of its bid intention followed consultations with KPN and is “contrary to what has been stated by the foundation.” America Movil had “substantive discussions” with KPN as recently as this week and “further meetings were scheduled to take place today,” it said.
   .....
   
   www.bloomberg.com/news/2013-08-30/kpn...
9. [verwijderd] 30 augustus 2013 21:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Yvez75 schreef op 30 augustus 2013 21:02:

   [...]
   
   Absoluut niet want alle argumenten die ze vandaag aanhaalden gaan direct overboord als Slim toch een veel hoger bod op tafel legt.. Uiteindelijk draait dit gewoon om de poen en niet om de strategie die Slim genomen heeft.
   
   Bij overnames zijn geen spelregels zoals ze probeerden te verkondigen
   

   Jij snapt er helemaal niets van. Stop met het posten van onzin op dit forum.
10. [verwijderd] 30 augustus 2013 21:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is een spelletje........ een soap, maar wel een realtime!!!
    Toch is het hele verhaaltje een keer uit, maar het duurt nog even, want de soap wordt nog intensief door iedereen gevolgd.
    Toen er 8 euro vorig jaar werd geboden was het bod veel te laag.
    Dit jaar werd er 2,40 geboden door Slim, maar dat bod was veel te laag.
    
    Er zijn op het totaal van de uitstaande aandelen, maar een beperkt aantal mensen met winst..... en dat zijn
    diegene die ze nu verkocht hebben en op 1,40 of 1,50 bijgekocht hebben.
    
11. patient 30 augustus 2013 21:09

    auteur info

    • patient

      Lid sinds: 25 feb 2008

      Laatste bezoek: 27 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 280

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 1.803

    quote:

    Yvez75 schreef op 30 augustus 2013 20:53:

    Reken erop dat ze hiermee AMV tegen het zere been geschopt hebben.. Een vies spelletje spelen om een hoger bod te krijgen. Op dit niveau vind ik het ook uiterst ongepast van KPN.
    

    Ongepast?! Ongepast is een belang kopen van bijna 30% zonder overleg met bestuur; vervolgens partijen de mogelijkheid te geven short te gaan met je aandelen tot een dieptepunt, klagen dat je te weinig krijgt voor E plus (8 maal EBITDA) en niet het respect hebben een officieel bod te doen. Alleen maar te roeptoeteren dat je 4 maal EBITDA voor KPN een goede prijs vindt.
    Een fair bod met duidelijkheid voor alle aandeelhouders en goedkeuring voor de deal met Telefonica is waar de stichting voor staat. Prima gedaan!!
    Op eigen kracht verder dan maar als hij niet wil of samen met een amerikaan, chinees of koreaan. Respect moet je verdienen!
    
12. [verwijderd] 30 augustus 2013 21:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Slim heeft geen haast, de melding van geen hoger bod tegenover de stichting die meer wil vangen maar voornamelijk het landsbelang voorop stelt levert m.i. een patstelling op... Het beetje coulance wat er tussen AMX en KPN nog was lijkt met deze move van de stichting compleet weggeslagen... Helemaal omdat ze daags daarvoor nog in overleg waren...
    
    Heb echt geen idee wat er nu gaat gebeuren maar het lijkt me niet dat Slim, de opaatjes van de stichting en blok van het weekend ff een biertje gaan happen...
    
    Wellicht dat Slim radiostilte afkondigt de komende weken tot 02 oktober dan zakt de koers m.i. weg, AMX geeft aan geen hoger bod dus kort gezegd € 2,40 is het dak als hij zijn bod al definitief lanceert...
    
13. [verwijderd] 30 augustus 2013 21:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    manusolie schreef op 30 augustus 2013 20:41:

    Al die zgn intervews en berichtjes op dit forum zijn dan wel leuk en aardig, maar een officieel persbericht ed heb ik nog niet gezien. Natuurlijk zit Slim nu in een ontkenning fase, dat is toch logisch! Hij gaat toch niet meteen zijn beurs trekken. Eerst een tijdje ontkennen en zeggen dat ie zich terug gaat trekken of insunueren. Hij heeft een straatvechters mentaliteit, komt altijd met iets wat niemand verwacht. Rekenen jullie, forumleden daar maar op. En als Slim het echt niet meer weet, dan pas komt het verhoogde bod. En dat kan misschien wel even duren. Allemaal even geduld betrachten. Prettig weekend.
    

    Juist. AMX heeft deze "tegenslag" ingecalculeerd maar speelt de vermoorde onschuld. Iedere cent die boven de 2,40 wordt betaald zal bevochten worden. Straatvechters moet je met eenzelfde mentaliteit pareren dan ontstaat er evenwicht en ontzag en kom je tot zaken; dat is de leden van de Stichting wel toevertrouwd. Overnamebod voor Wavin door Mexichem was 20 procent lager dan het definitieve bod. De toekomst zal leren welk percentage hier uit de hoed wordt getoverd.
14. [verwijderd] 30 augustus 2013 21:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Yvez75 schreef op 30 augustus 2013 21:02:

    [...]
    
    Absoluut niet want alle argumenten die ze vandaag aanhaalden gaan direct overboord als Slim toch een veel hoger bod op tafel legt.. Uiteindelijk draait dit gewoon om de poen en niet om de strategie die Slim genomen heeft.
    
    Bij overnames zijn geen spelregels zoals ze probeerden te verkondigen
    

    Ik heb niet de hele pers conferentie kunnen volgen. Maar volgens jou gaat het dan toch om de knikkers en niet meer om het maatschappelijk belang en de eventuele werkgelegenheid die op korte of langere termijn verloren zal gaan. Ik ben geen fan van Slim en zijn eventuele werkwijze. Ik kan me wel voorstellen dat hij zich toch enigzins in de wielen voelt gereden. Ik ben dan ook eens met de argumentatie van Peter Paul de Vries .
    
    nos.nl/audio/546045-peter-paul-de-vri...
15. Marinus-86 30 augustus 2013 21:15

    auteur info

    • Marinus-86

      Lid sinds: 14 sep 2012

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1332

      Gegeven: 409

    •    Aantal posts: 11.746

    ok goed gelezen allemaal wacht af t/m dinsdag we gaan omhoog zoals de aandeelhouders dit zouden willen
16. aandeeltje! 30 augustus 2013 21:16

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    Sunri schreef op 30 augustus 2013 20:24:

    [...]
    
    Dat had ik jullie gister ook al verteld dat hij dat niet ging doen. Maar sommige hier denken nog steeds dat Slim met een bod van 3+ zou komen.
    
    Ik werd door sommige van deze doemdenkers zelfs "negatieve eikel" genoemd.
    

    Dat gebeurt al snel als je niet de roze bril ophebt. Voor mij was ook klip en klaar dat verhogen van het bod voorlopig niet aan de orde is, sterker: hoe meer garanties en zekerheden slim moet gaan afgeven, hoe lager het bod mogelijk gaat zijn. Slim stelt nu al dat de slagkracht van het bestuur niet aangetast moet worden door de stichting. Dat lijkt dat hij het huidige bestuur wat ruimte wil geven (beetje veer in de kont voor het huidige bestuur) maar het is een waarschuwing voor de toekomst: als slim overneemt dan wordt het bestuur uiteraard vervangen en die moeten dan niet beperkt worden door zo'n stichting, anders zakt iedreen er maar in en zaktnde koers weer dik onder de 2.
17. [verwijderd] 30 augustus 2013 21:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    popie schreef op 30 augustus 2013 21:15:

    ok goed gelezen allemaal wacht af t/m dinsdag we gaan omhoog zoals de aandeelhouders dit zouden willen
    

    Lachwekkend dat sommige mensen zich met beleggen bezig houden.
18. [verwijderd] 30 augustus 2013 21:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voorlopig heb ik meer verdiend aan KPN als Slim zelf. Mijn dank hiervoor aan Slim. Die mensen die die stichting hebben opgezet moeten ze direct verbannen en op een ver eiland in de oceaan dumpen. Zaken doe je face to face, en niet op deze manier. Dit roept alleen maar serieuze frustratie op, en kan de dingen heel anders laten lopen, dan dat ze hiermee eigenlijk willen bereiken. Flapdrollen zijn het !
19. [verwijderd] 30 augustus 2013 21:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sunri schreef op 30 augustus 2013 21:17:

    [...]
    
    Lachwekkend dat sommige mensen zich met beleggen bezig houden.
    

    Ik hou me elke dag met beleggen bezig, al is het maar mijn eigen boterham.
    
20. Kissfan 30 augustus 2013 21:22

    auteur info

    • Kissfan

      Lid sinds: 29 aug 2010

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 38

      Gegeven: 87

    •    Aantal posts: 2.583

    Gezien de prijs voor e plus is de prijs voor heel kpn belachelijk. Als AMX niet meer wil betalen dan zijn ze vrij om een andere europese telecommer te kopen. Maar dat is zeker te duur voor ze. Daaaag Carlos.