Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Degiro

1. stef1978 14 april 2021 08:46

   auteur info

   • stef1978

     Lid sinds: 04 okt 2008

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 29

   •    Aantal posts: 184

   Voor de dienst Debet Geld blijven alle bestaande regelingen gelijk.
   Na de fusie blijft uw vermogen net zo veilig en beschermd in het geval van een faillissement van
   DEGIRO als voorheen, aangezien uw effecten nog steeds in een gescheiden entiteit worden
   bewaard. De extra bescherming die u onder het Nederlandse Beleggerscompensatiestelsel
   geniet tegen het faillissement van deze aparte entiteit is ook na de fusie van toepassing, maar
   dan onder het Duitse beleggerscompensatiestelsel. Dit compensatiestelsel dekt tot 90% van uw
   belegde vermogen (met een maximum van 20.000 EUR) in het onwaarschijnlijke geval dat de
   gescheiden activa niet aan u kunnen worden geretourneerd. Uw geld op de DEGIRO
   geldrekening bij flatexDEGIRO Bank AG onder het Duitse depositogarantiestelsel is daarnaast
   gegarandeerd tot EUR 100.000.
   
   Dit mailtje kreeg gisteravond.
   
   Begrijp ik nou dat 90 procent van de eerste 20K garandeerd is. En alles daarboven helemaal niet
2. Pitmans 14 april 2021 09:02

   auteur info

   • Pitmans

     Lid sinds: 18 feb 2003

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1087

     Gegeven: 152

   •    Aantal posts: 7.984

   En voor de volledigheid de PDF waar in de 3e alinea van bovenstaande wordt verwezen : www.degiro.nl/data/pdf/Merger_informa...
   
   Aanvullende toelichting op de fusie en verduidelijking van een aantal voorwaarden
   
   Uw Cliëntovereenkomst met DeGiro B.V. -en de daarin vermelde voorwaarden -blijft na de fusie volledig van kracht en in essentie gelijk. Wel wijzigt de contractspartij naar de Nederlandse vestiging van flatexDEGIRO Bank AG. We geven u graag een nadere toelichting op de aanpassingen.
   Uw toekomstige relatie met flatexDEGIRO Bank AG
   Als onderdeel van uw Cliëntovereenkomst met DeGiro B.V. heeft u mogelijk al een directe bankrelatie met flatexDEGIRO Bank AG voor uw DEGIRO Geldrekening. Uw eventuele bankrelatie met flatexDEGIRO Bank AG wordt beschreven in de Bijzondere Voorwaarden Geldrekening voor DEGIRO-Cliënten en in de Algemene Voorwaarden van flatexDEGIRO Bank AG. Op deze bankrelatie is het Duitse recht van toepassing. Na de fusie verandert dit niet. Hoewel flatexDEGIRO Bank AG uw tegenpartij wordt bij beide overeenkomsten na de fusie, blijft de Cliëntovereenkomst de enige overeenkomst die van toepassing is op onze beleggingsdiensten. Dit betekent dat alle beleggingsdiensten die momenteel aan u worden geleverd onder uw Cliëntovereenkomst, ook na de fusie worden verleend onder de voorwaarden van de Cliëntovereenkomst. Ook blijft Kifid de bevoegde instelling om eventuele financiële klachten te behandelen met betrekking tot beleggingsdiensten van DEGIRO. De fusie heeft ook geen invloed op de voorwaarden van de Bijzondere Voorwaarden Geldrekening voor DEGIRO-Cliënten en de Algemene Voorwaarden van flatexDEGIRO Bank AG.
   Data Privacy
   flatexDEGIRO Bank AG is verantwoordelijk voor de verwerking van uw persoonlijke gegevens die door ons worden bewaard. Vóór de fusie is de relevante gegevensbeschermingsautoriteit de Autoriteit Persoonsgegevens. Na de fusie wordt de toezichthoudende autoriteit Der Hessische Beauftragte für Datenschutz und Informationsfreiheit. Met betrekking tot de verwerking van uw persoonsgegevens verandert de rechtsgrond niet.
   Verduidelijking Cliëntovereenkomst
   Als gevolg van de fusie zal DeGiro B.V. haar activiteiten voortzetten als Nederlandse vestiging van een Duitse bank. In deze context verduidelijken we enkele voorwaarden in de Cliëntovereenkomst. Als Nederlandse beleggingsonderneming mag DeGiro B.V. op dit moment geen geld van klanten aanhouden. Na de fusie mag DEGIRO -opererend als de Nederlandse vestiging van een gereguleerde Duitse bank -uiteraard wel geld van klanten aanhouden. Daarom worden alle andersluidende secties van de Cliëntovereenkomst overbodig.
   
   Voor de dienst Debet Geld blijven alle bestaande regelingen gelijk. Na de fusie blijft uw vermogen net zo veilig en beschermd in het geval van een faillissement van DEGIRO als voorheen, aangezien uw effecten nog steeds in een gescheiden entiteit worden bewaard. De extra bescherming die u onder het Nederlandse Beleggerscompensatiestelsel geniet tegen het faillissement van deze aparte entiteit is ook na de fusie van toepassing, maar dan onder het Duitse beleggerscompensatiestelsel. Dit compensatiestelsel dekt tot 90% van uw belegde vermogen (met een maximum van 20.000 EUR) in het onwaarschijnlijke geval dat de gescheiden activa niet aan u kunnen worden geretourneerd. Uw geld op de DEGIRO geldrekening bij flatexDEGIRO Bank AG onder het Duitse depositogarantiestelsel is daarnaast gegarandeerd tot EUR 100.000.
   Onze custodians en prime brokers veranderen niet als gevolg van de fusie
   Ten slotte zijn er een aantal clausules die verwijzen naar de toezichtrechtelijke status van DeGiro B.V. Na de fusie moeten de relevante clausules worden gelezen vanuit de context dat DEGIRO een Nederlandse vestiging van een Duitse kredietinstelling is.
   
   Bekijk via deze link *** de aangepaste voorwaarden.
   
   Merger informatie v1.0 | 08-04-20214| DEGIRO B.V. is registered as an investment company with the Netherlands Financial Markets Authority (AFM).
   
   *** en deze link verwijst dan weer naar : www.degiro.nl/helpcenter/doc/client-a...
3. voorschoten 14 april 2021 09:33

   auteur info

   • voorschoten

     Lid sinds: 20 mei 2016

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19

     Gegeven: 49

   •    Aantal posts: 64

   @stef Ja, dat lees ik er ook uit. Boven € 20.000 ben je alles kwijt.
   Ik ga toch maar wat spreiden.
4. objectief 14 april 2021 10:00

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5247

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.166

   quote:

   stef1978 schreef op 14 april 2021 08:46:

   Begrijp ik nou dat 90 procent van de eerste 20K garandeerd is. En alles daarboven helemaal niet
   

   Dat was altijd al het geval; waarom deze reactie. De Giro floreert volgens de jongste winstcijfers; dus je bent niks kwijt, nu niet en nooit niet.
5. bearishbull 14 april 2021 10:03

   auteur info

   • bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 937

     Gegeven: 263

   •    Aantal posts: 8.361

   Even kijken of ik het goed begrijp. Zo niet dan vind ik het best zorgwekkend.
   
   Als ik aandelen bezit via welke broker dan ook dan zijn die aandelen van mij toch? Dan doet het er toch niet toe dat de broker eventueel failliet gaat?
   
   
6. voorschoten 14 april 2021 10:04

   auteur info

   • voorschoten

     Lid sinds: 20 mei 2016

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19

     Gegeven: 49

   •    Aantal posts: 64

   Zeg nooit, eh, nooit
7. hirshi 14 april 2021 10:19

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5178

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   objectief schreef op 14 april 2021 10:00:

   [...]
   
   Dat was altijd al het geval; waarom deze reactie. De Giro floreert volgens de jongste winstcijfers; dus je bent niks kwijt, nu niet en nooit niet.
   

   Die garantie is er niet.
8. objectief 14 april 2021 10:24

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5247

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.166

   quote:

   hirshi schreef op 14 april 2021 10:19:

   [...]
   
   Die garantie is er niet.
   

   Ik heb de garantie wel. (van een ander weet ik het niet)
9. Leefloon 14 april 2021 10:33

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4821

     Gegeven: 18078

   •    Aantal posts: 11.126

   quote:

   bearishbull schreef op 14 april 2021 10:03:

   Als ik aandelen bezit via welke broker dan ook dan zijn die aandelen van mij toch?
   
   Dan doet het er toch niet toe dat de broker eventueel failliet gaat?

   Niet meer wanneer, bijvoorbeeld, een dure nepbroker met een bewaarbedrijf toch je aandelen ongevraagd uitleent, maar door problemen niet genoeg geld heeft om deze aandelen terug te kunnen kopen wanneer jij over die eigen aandelen wilt beschikken (en dat bewaarbedrijf niet andermans aandelen aan jou kan "uitlenen", om het ene gat met het andere te vullen).
   
   Inderdaad, bij echte en betrouwbare brokers met een apart bewaarbedrijf.
10. hirshi 14 april 2021 10:41

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5178

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    objectief schreef op 14 april 2021 10:24:

    [...]
    
    Ik heb de garantie wel. (van een ander weet ik het niet)
    

    Onder € 20.000,- dus.
11. bearishbull 14 april 2021 10:41

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 937

      Gegeven: 263

    •    Aantal posts: 8.361

    quote:

    Leefloon schreef op 14 april 2021 10:33:

    [...]
    Niet meer wanneer, bijvoorbeeld, een dure nepbroker met een bewaarbedrijf toch je aandelen ongevraagd uitleent, maar door problemen niet genoeg geld heeft om deze aandelen terug te kunnen kopen wanneer jij over die eigen aandelen wilt beschikken (en dat bewaarbedrijf niet andermans aandelen aan jou kan "uitlenen", om het ene gat met het andere te vullen).
    
    Inderdaad, bij echte en betrouwbare brokers met een apart bewaarbedrijf.
    

    Ben denk ik slecht geinformeerd in dit onderwerp. Ik ging er eigenlijk blind vanuit dat het veilig was bij degiro. Maar dat is het dus niet?
    
    Welke brokers bewaren wel op een 'eerlijke' manier jouw aandelen dat deze ECHT jouw bezit zijn, zonder deze ongevraagd worden uitgeleend?
    
    misschien moet ik eens shoppen naar een andere broker, want ik heb niet gevraagd om een crediet risico op degiro. Ik wil alleen aandelen bezitten.
12. stef1978 14 april 2021 10:49

    auteur info

    • stef1978

      Lid sinds: 04 okt 2008

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 25

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 184

    Ik heb altijd gedacht zo als meerdere hier dat aandelen op naam stonden en dat je geen enkel risico loopt.
    
    Ik vind het maar raar dat dit kan, en dat dit nu naar boven komt.
    En dat het goed gaat met deGiro leuk, maar dat ging het ooit ook met Wirecard.
    
    Geld dit ook voor de Binck? dat je aandelen niet op naam staan en dat je risico loopt?
    
13. objectief 14 april 2021 10:54

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5247

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.166

    quote:

    stef1978 schreef op 14 april 2021 10:49:

    Ik heb altijd gedacht zo als meerdere hier dat aandelen op naam stonden en dat je geen enkel risico loopt.
    
    Ik vind het maar raar dat dit kan, en dat dit nu naar boven komt.
    En dat het goed gaat met deGiro leuk, maar dat ging het ooit ook met Wirecard.
    
    Geld dit ook voor de Binck? dat je aandelen niet op naam staan en dat je risico loopt?
    
    

    Aandelen staan niet op naam (google maar even: wat een aandeel op naam is), maar ze zijn wel je eigendom. Idem voor BInck e.a.
14. Gaasp 14 april 2021 11:11

    auteur info

    • Gaasp

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1024

      Gegeven: 379

    •    Aantal posts: 2.502

    Dat risico valt wel mee hoor.
    Er kan zich alleen een probleem voor doen in het geval eerder uitgeleende stukken door omstandigheden niet terug kunnen worden gehaald.
    In dat geval is eerst de inlenende partij aansprakelijk, en worden diens garantiestellingen bij de CSD aangesproken. De eventueel overblijvende schade kan dan nog worden verhaald op de CSD, en dat zijn grote jongens zoals Euroclear en Clearstream. Ook die partijen moeten grote reserves aanhouden voor het geval het totale financiële stelsel in elkaar zakt. De volgende partij in de rij is FlatexDeGiro en pas daarna ben je als klant het haasje.
    Laten we hopen dat dit nooit gebeurt, want de gevolgen zijn dan nog wel groter dan het verlies op uitgeleende stukken.
15. bearishbull 14 april 2021 11:16

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 937

      Gegeven: 263

    •    Aantal posts: 8.361

    quote:

    Gaasp schreef op 14 april 2021 11:11:

    Dat risico valt wel mee hoor.
    
    

    Doet er niet toe. Het is een risico waar een belegger niet om vraagt.
    
    Risico op een enron obligatie was ook nihil. Shit happens sometimes.
    
    Doet er niet toe. Het is een risico waar een belegger niet om vraagt.
    
    Risico op een enron obligatie was ook nihil. Shit happens sometimes.
    
    Als bezitter van gestructureerde producten van Lehman hield je ook geen rekening met een failisement van de uitgever.Je keek naar de properties van het product. Maar toch.....
16. objectief 14 april 2021 11:21

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5247

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.166

    quote:

    bearishbull schreef op 14 april 2021 11:16:

    [...]
    
    Doet er niet toe. Het is een risico waar een belegger niet om vraagt.
    
    

    Dat wist je toch ook al voordat je een rekening bij DeGiro opende??
    
17. bearishbull 14 april 2021 11:34

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 937

      Gegeven: 263

    •    Aantal posts: 8.361

    quote:

    objectief schreef op 14 april 2021 11:21:

    [...]
    
    Dat wist je toch ook al voordat je een rekening bij DeGiro opende??
    
    

    Nee, ik heb geleerd dat als je aandelen bezit dit jouw bezit is en het verder niet uitmaakt of de bank failliet gaat. Zo werkte het vroeger. Maar blijkbaar door security lending en andere praktijken gaat dit bij( sommige?) brokers niet meer op.
    
    De reden dat miljardair bijvoorbeeld verliesgevende obligaties kopen is precies dit. Dat ze geen krediet risico hebben met hun bank, maar kopen deze obligaties wel gewoon via diezelfde bank.
18. robutrecht 14 april 2021 11:35

    auteur info

    • robutrecht

      Lid sinds: 16 feb 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 180

      Gegeven: 227

    •    Aantal posts: 856

    Oplossing kan ook zijn dat je er een en/of rekening van maakt met je vrouw/relatie. Dan ben je in ieder geval voor het dubbele verzekerd. Moet je wel je vrouw vertrouwen hahaha
19. bearishbull 14 april 2021 11:37

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 937

      Gegeven: 263

    •    Aantal posts: 8.361

    Even opgezocht bij VEB:
    
    Risico's bij handelen via brokers
    Je loopt in de meeste gevallen geen risico als de broker omvalt. De effecten worden fysiek in bewaring gegeven bij Euroclear, waarbij de banken zijn aangesloten. Door deze regeling vallen effecten zoals binnenlandse aandelen, binnenlandse (staats)obligaties, turbo’s, speeders, structured products en warrants buiten het vermogen van de bank. In geval van faillissement blijven dergelijke effecten dus buiten schot.
    
    Je loopt in sommige gevallen wel een risico vanuit de hoek van de uitgevende instelling. Namelijk een debiteurenrisico. Dat geldt voor obligaties, gestructureerde producten, turbo’s en warrants.
    
    Voor effecten die niet in de verzameldepots van Euroclear vallen en die niet via een bewaarbedrijf bewaard worden, kent Nederland het beleggerscompensatiestelsel. Dit stelsel dekt vorderingen tot maximaal 20.000 euro per persoon.
    
    Dit laatste geldt dus blijkbaar voor degiro. Niet de broker waar ik wil zitten dus,.
20. 'belegger'' 14 april 2021 11:39

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1628

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.682

    DeGiro heeft twee bewaarbedrijven, SPV Long Short en SPV Long Only. Het laatste wordt gebruikt voor zogenaamde custody accounts en zou bijvoorbeeld geen aandelen mogen uitlenen. Op papier klinkt dat mooi, maar de dwangsom van de AFM ging o.a. over vermogensscheiding. In hoeverre dat één of beide bewaarbedrijven raakt en welke maatregelen inmiddels zijn genomen weet ik ook niet.
    
    Verder vraag ik mij ook wel eens af welke broker de meeste bescherming biedt...